Finland och razzia helgen 22-23 september

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
FredH
Medlem
Inlägg: 806
Blev medlem: 29 jul 2003 18:56
Ort: Växjö

Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av FredH » 24 sep 2018 08:04

Enligt nyhetsmedia i helgen har en stor razzia genomförts i Åboskärgård. Mot fastigheter i känsliga områden ägda av ryska intressen.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/jatt ... tre-gripna

Jägarchefens blogg var väldigt tidig om detta, https://jagarchefen.blogspot.com/2016/1 ... ioner.html

Finland hade en lag fram till EU-inträdet som hindrade utlänningar att köpa fastigheter i vissa områden, eller om det var generellt, och efter att den lagen försvann verkar det ha exploderat med fastigheter som köpts av främst ryska intressen. Då fastigheter nära kritisk samhällsstruktur.
I flera av de fastigheter som nu genomsökts verkar det ha varit bebyggelse som mer verkar ha varit till för att härbärgera många människor under längre tid. Något som tydligen gått emot vad som var tillåtet. https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/ ... er-ryskagd

Finns det någon kunskap om förhållanden i Sverige kring detta? Inköp och ägande av fastigheter vid samhällskritiska objekt?

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3313
Blev medlem: 27 jul 2007 18:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av Schwemppa » 24 sep 2018 08:36

"Äntligen görs det någonting" var tanken som kom före mig, och säkert mången annan i veckoslutet. :roll:

Den här saken med de ryska fastighetsköpen har diskuterats redan i åratal, men man har fått känslan av att statsmakten inte tar saken på allvar. Jag nämnde saken här på forumet redan 2011:

viewtopic.php?f=9&t=37604&hilit=tomter+ ... 15#p607875

Så här i Hangö för inte så länge sedan:

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/ ... agg-nar-vi

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5038
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av Sarvi » 24 sep 2018 09:23

FredH skrev:
24 sep 2018 08:04
Finns det någon kunskap om förhållanden i Sverige kring detta? Inköp och ägande av fastigheter vid samhällskritiska objekt?
Någon statlig eller kommunal förköpsrätt eller liknande finns inte längre, de sista resterna upphävdes under Eskil Erlandssons tid. Expropriation är enda alternative, egentligen, med dagens lagstiftning.

Men efter tjafset om Nordstream och Slite/Karlshamn så gav regeringen uppdrag till någon utredning att se över bland annat möjligheterna att återinföra militära skyddsområden, införa statlig kontroll vid förvärv av vissa fastigheter, motsvarande vid överlåtelse av viss infrastruktur osv. I direktivet om förköpsrätt hänvisas direkt till ”motsvarande den ordning som förbereds i Finland”.

Leta upp regeringens kommittédirektiv Dir 2017:31, där kan hela texten läsas.

Yngve
Medlem
Inlägg: 344
Blev medlem: 05 jan 2006 11:14
Ort: Östergötland

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av Yngve » 24 sep 2018 12:07

Men hjälper sådana saker som förköpsrätt etc.? Förrädare och bulvaner har och kan väl fortsatt användas för samma ändamål?

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1061
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av erep » 24 sep 2018 17:36

FredH skrev:
24 sep 2018 08:04
hade ändrat
Finland hade en lag fram till EU-inträdet som hindrade utlänningar att köpa fastigheter i vissa områden, eller om det var generellt, och efter att den lagen försvann verkar det ha exploderat med fastigheter som köpts av främst ryska intressen. Då fastigheter nära kritisk samhällsstruktur.
I flera av de fastigheter som nu genomsökts verkar det ha varit bebyggelse som mer verkar ha varit till för att härbärgera många människor under längre tid. Något som tydligen gått emot vad som var tillåtet. https://svenska.yle.fi/artikel/2018/02/ ... er-ryskagd
Finland hade från 1930-talet en lag, enligt vilket utlänning eller ett s.k. farligt samfund (d.v.s. mer än 1/3 utländskt ägande) behövde ett tillstånd för anskaffning av fastigheter. När Finland gick med i EU-slopades hela denna lagstiftning i.st.f. att man bara hade ändrat tillåtna ägare att vara EU-medborgare eller EU-bolag (med ägandet i EU.

Då lagen slopades var det ett förbanna jamande om att tyskar köper alla finska sommarstugor. Ursprungligen hade lagen stiftats för att hålla utländska kapitalstarka investerare borta från finska naturresurser som skog, då finska priset på skogs- och annan mark var avsevärt lägre än i utlandet. När lagen kom hade den inget att göra med sommarstugor, eftersom det då var ett okänt fenomen (rika hade sommarvillor, men folket hade inte ännu allmänt sommarstugor).

På 1990-talet och efter det har ryssar köpt fastigheter i Finland. Den absoluta majoriteten av de ca. 5 600 fastigherna som ägs av ryssar är sommarstugor eller fastigheter som ryssar köpt för att äga något utomlands. Men så finns ett antal fastigheter som inte riktigt ser ut att vara attraktiva, vid radiomaster, farleder, flygfält etc.

Nu är emellertid ett lagstiftningsprojekt på gån. Remisserrundan på ministeriet är redan klar och ministeriet svarvar paragraferna till regeringspropositionen, varefter justitieministeriet ännu gör en legal granskning och försvarminister Niinistö har nyligen sagt att han avser att få propositionen till riksdagen i november så att denna riksdag ännu hinner godkänna den. Lagen skulle gå ut på skyddsområden runt vissa platser/områden med statens förköpsrätt/inlösenrätt.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1061
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av erep » 24 sep 2018 17:37

Yngve skrev:
24 sep 2018 12:07
Men hjälper sådana saker som förköpsrätt etc.? Förrädare och bulvaner har och kan väl fortsatt användas för samma ändamål?
Man kan ha regler gällande bulvanverksamhet, vilket jag påminner mig om att den gamla lagen hos oss hade. Inlösenrätt biter även på förrädare.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1061
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av erep » 24 sep 2018 17:42

Räden var större än tidigare anmälts. Ca. 100 poliser från Centralkriminalpolisen och 300 andra myndighetspersoner, d.v.s totalt 400 totalt deltog.

En halv miljon euro i kontanter hittades. Detta är lite att ta GRU/KGB på penningtvätt, lika som Al Capone togs på skattebrott. En direkt länk på till KGB/GRU kommer sannolikt inte att publiceras även om den kan bekräftas.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2293
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av Femtiotrean » 24 sep 2018 18:07


Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3313
Blev medlem: 27 jul 2007 18:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av Schwemppa » 25 sep 2018 10:37

Flygbild från hamnen vid tillslagsplatsen Airiston Helmi. Är det bara jag som tycker att man har en hel del, hmm, avancerad utrustning för att vara ett skärgårdshotell (som egentligen inte skulle vara ett hotell, och där det inte tycks komma särskilt mycket gäster)?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3313
Blev medlem: 27 jul 2007 18:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av Schwemppa » 25 sep 2018 10:40

Båten till vänster i bild är väl den som Corporal Frisk i länken från Femtiotrean skriver om:
However, for Airiston Helmi things had turned even stranger when they in 2010 through the Finnish company Rederi Ab Fakir (part of the Alfons Håkans Group, a major player in Finnish towage and general shipping) bought two surplus Finnish naval vessels, the workboat Kala 4 and the launch Hakuni. When the Finnish Navy sells older vessels, they demand that the buyer repaint the vessel and change the name to avoid people mistaking them for active duty vessels. This is even a requirement when the vessels are operated by the naval reserve, but in this case Airiston Helmi was in a hurry and Rederi Ab Fakir left the vessels unpainted. The name was also kept, as Airiston Helmi “preferred it” over Rederi Ab Fakir’s suggested Kronos. Notable here is that in this case Airiston Helmi did nothing illegal, as the contract with the Navy only bound Rederi Ab Fakir to change the colour and name (it wouldn’t be the last time the Alfons Håkans Group and the Navy had a bit of a quarrel). Kala has however been modified and stripped of paint since, as is visible in photographs from today’s raid.
Vad använder man egentligen ett dylikt flytetyg till?

Yngve
Medlem
Inlägg: 344
Blev medlem: 05 jan 2006 11:14
Ort: Östergötland

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av Yngve » 25 sep 2018 11:37

Kala 4 var väl ursprungligen en landstigningsbåt, så det finns säkert flera möjliga användningsområden.

http://www.navypedia.org/ships/finland/fi_ls_2.jpg

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2328
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av mrsund » 25 sep 2018 14:11

Är det inte rätt kasst av GRU/FSB att inte förbli oupptäckta när man genomför det här?

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3313
Blev medlem: 27 jul 2007 18:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av Schwemppa » 25 sep 2018 14:22

Tomas Ries vid Försvarshögskolan:
Operationen riktades mot företaget Airiston Helmi som gjort flera tomt- och fastighetsköp i Pargas skärgård. Om det finns ett militärstrategiskt syfte bakom köpen, varför har de gjorts inför öppen ridå genom normalt förfarande?
- För det första är det inte så lätt att göra köpen diskret, förr eller senare märker ju folk vad det handlar om. För det andra handlar det om rätt omfattande verksamhet.
- För det tredje så har Ryssland agerat på samma sätt i nästan alla länder, det är förvånansvärt öppet som man gör affärerna. Man gör så eftersom det har fungerat.
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/09/ ... misstankar

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2328
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av mrsund » 25 sep 2018 14:48

Jo, men har det verkligen fungerat om man vet om det i "nästan alla länder"?

Jag är mer inne på skurkspåret tvätta pengar eller tex smuggling istället för militärt spionage (skurkar och Ryska staten är i detta sammanhanget samma sak).
Att det ligger vid kusten och nära militära installationer kan ju bero på att de behöver ett bra ställe vid vattnet precis som försvarsmakten behöver, fast av olika anledningar.

Vilket som, så all heder åt Finland som tar i med hårdhandskarna :)

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5038
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Finland och razzia helgen 22-23 september

Inlägg av Sarvi » 25 sep 2018 16:02

Utan jämförelser i övrigt så var ju behovet av västvaluta stort i östblocket under Warszawapaktstiden, och en del av t.ex. Stasis mer komplicerade projekt handlade om att på mer eller mindre ljusskygga vägar få tag på D-mark, dollar och annan gångbar valuta. Står en del om det i Christoph Anderssons bok ”Operation Norrsken”. Jag undrar om det ligger nåt i den stilen i bakgrunden här?