Statyerna faller.....igen...

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
pandersson2
Medlem
Inlägg: 2987
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Statyerna faller.....igen...

Inlägg av pandersson2 » 03 sep 2017 02:09

H'är har vi en presskonferens med en grupp ,som pekats ut som neo-nazister och vita supremacister, efter att de ställt in sin demonstration pga risken för våldsamheter. Jag tycker den är intressant.
https://www.youtube.com/watch?v=mcmysWVNJYg

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2987
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Statyerna faller.....igen...

Inlägg av pandersson2 » 04 sep 2017 09:18

Det gjordes en opinionsundersökning efter Charlottesville om vem man såg som ansvari för upplopen. Knappt hälften såg Far right som huvudansvariga och knappt hälten såg båda sidor som lika ansvariga. Det var en tydlig skillnad mellan republikaner och demokrater i hur man fördelade ansvaret. Undersökningen är ett par veckor gammal.
https://townhall.com/tipsheet/guybenson ... e-n2370528
http://thehill.com/homenews/state-watch ... ottesville

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5591
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Statyerna faller.....igen...

Inlägg av sonderling » 19 okt 2017 13:19

Ämnet var upp i tisdagens SVT program Kobra.
Mycket kloka samtal med olika innevånare. Även detta med statyer i stort berördes.

https://www.svt.se/kobra/

Sonderling

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktionen
Inlägg: 7385
Blev medlem: 27 mar 2002 14:52

Re: Statyerna faller.....igen...

Inlägg av tyskaorden » 19 okt 2017 13:49

Såg det det var mycket intressant. Särskilt Leninstatyn i Odessa som gjorts om till en dito av Darth Vader.

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2547
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Statyerna faller.....igen...

Inlägg av mrsund » 20 nov 2018 15:42

Tja, vad kan man säga

soviet-monuments-vandalized-look-like-american-superheroes.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2964
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Statyerna faller.....igen...

Inlägg av Femtiotrean » 20 nov 2018 21:55

"The Russian Embassy in Bulgaria has issued a note demanding that its former Soviet-era ally clean up the monument in Sofia’s Lozenets district, identify and punish those responsible, and take “exhaustive measures” to prevent similar attacks in the future, ITAR-Tass reported."

Bilden är från år 2011, 2014, 2016 eller 2018...

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1199
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Statyerna faller.....igen...

Inlägg av erep » 21 nov 2018 12:09

KoteGaeshi skrev:
21 aug 2017 20:11
I Helsingfors står ju ännu statyn av den utrikiske monarken Alexander II, och alldeles intill går gatan uppkallad efter dennes farbror Alexander I.
Utrikiske?

Alexander II var storfurste i Finland. Statyn upprestes 1894, för att hylla att han sammankallade lantdagen 1863, efter 54 års paus, vilket ledde till att ett omfattande reformarbete av lagstiftningen kunde genomföras. Alexander II avled ju i ett bombattentat 1881. Efter att Nikolaj II startade förryskningsåtgärderna under första förtycksperioden 1899-1905, blev statyn en symbol för autonomin, mot förryskning.

Krav på att alla "ryssmonument" skulle avlägsnas restes efter inbördeskriget, och även Lapporörelsen krävde att statyn skulle avlägsnas i början av 1930-talet. Vissa studentgrupperingar krävde 1943 att statyn skulle avlägsnas.

Numera finns det inga sådana krav.

Alexander I var den förste storfursten och han "höjde Finland bland nationerna" enligt det nationalistiska narrativet, enligt vilket även han var en god härskare. Inga krav finns på att byta namnet på gatan.

Unionsgatan, som fått sitt namn efter Finlands och Rysslands "eviga union" finns kvar. Inga krav reses numera på att ändra på namnet, även om sådana restes efter att Finland blivit självständigt. Så finns ju även Elisabetsgatan, som är namngiven efter Alexander I:s gemål. Däremot finns inte mera Nikolajgatan, namngiven efter kejsare/storfurste Nikolaj I. Den heter numera Snellmansgatan, efter senatorn och fennomanen Johan Vilhelm Snellman.

Så har vi ju även Kejasarinnans sten, upprest efter Nikolaj I:s tyskfödda kejsarinna Alexandras första besök i Helsingfors 1833, som efter 1971 har igen den ryska symbolen på stenen. Symbolen revs ner av ryska matroser 1918, men försvann inte. Den monterades tillbaka för att få den som den historiskt hade sett ut, dock efter att man frågat Sovjetunionen om de hade något emot det.
Screenshot 2018-11-21 at 12.40.35.png
-----
På senare tid har det diskuterats om att flytta på "fredsstatyn" i Hagnäs, som avtäcktes 1990, egentligen redan då tiden kört förbi dylik "socialistisk realism".
Statyn tjärarades 1990 och försöktes sprängas 2010, men det är eventuellt byråkratin som tar hand om att flytta statyn, då ett nytt hotell planeras på platsen.

Här finns ett videoklipp på avtecknandet ( 2 min, på finska). https://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/05/1 ... elsingissa

Det har även diskuterats om att byta namn på Leninparken, en liten park i stadsdelen Alphyddan. Jussi Niinistö och Sampo Terho (fd. sannfinländare, numera blåa) gjorde ett förslag i Helsingfors stadsfullmäktige att ändra namnet till Svinhufvudparken, men ändrade senare det till Lenins offers park, efter att det blivit klart att det fanns ett antal platser som namngivits efter P.E. Svinhufvud i Helsingfors. Ändringen fick endast några röster och röstades alltså ner.

Här anser jag själv att ändringen hade varit befogad, eftersom Lenin var en brottsling som startade terrorn och fånglägren i Sovjet-Ryssland.

-------

En annan namnändring är ju att Sveaborg, som på finska hette Viapori, 1918 i den nationalistiska yran fick namnet Suomenlinna, vilket betyder Finlands borg. Ett rätt ahistoriskt namn på en svensk fästning som byggts med franskt guld och var rysk i ett drygt sekel.

-----

Så det finns inte riktigt nån logik i ändringarna eller vad man inte ändrat på. Det ser emellertid ut att "goda" minnesmärken eller namn år mera resistenta mot ändringar men även mindre godas symboler finns kvar.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2964
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Statyerna faller.....igen...

Inlägg av Femtiotrean » 21 nov 2018 21:18

"Fredsstatyn" heter "Världsfreden" och avtäcktes i januari, dvd mindre än tre månader efter att Berlinmuren hade rivits ner. Stayn tjärades i oktober, dvs då tiden kört förbi dylik "hjältemodig" protest eller demonstation.

Bild

Det år som du sade högst sannolikt att statyn flyttas till en vacker park i en förort. Byggandet av ett nytt bro (och ett hotell) ger statsfullmäktige ett mycket lämpligt och lägligt tillfälle.



Det finns faktiskt en staty som heter "Fredsstatyn", den som står vid havet nära Olympiaterminalen.

Bild

Statyn restes år 1968 till 20 års minne av VSB-avtalet - fördrag av vänskap, samverkan och ömsesidigt bistånd mellan Finland och Sovjetunione - men trots att många var emot statyn eller gillar inte alls bakgrunden är det ingen som vill flytta statyn - som är egentligen ett ganska fint verk av skulptören Essi Renvall.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1199
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Statyerna faller.....igen...

Inlägg av erep » 23 nov 2018 01:05

Ja, du har såklart rätt om namnet.

Synd bara att inget hotell kan planeras på Fredsstatyns plats. Den kunde väl flyttas till någon stilla plats i centralparken.
Senast redigerad av 1 erep, redigerad totalt 23 gånger.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2964
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Statyerna faller.....igen...

Inlägg av Femtiotrean » 23 nov 2018 10:45

Varför? Statyn är ju fin och passar utmärkt på platsen där den står nu! Skulle det inte vara nog med att minnes namnet byttes och minnesplaketten...jag menar graveringen togs bort?

"Flickan som är så lycklig att hon tar ett par dansande steg i sin underklänning"?

PS Jag tror inte att du verkligen vill tvätta bort en motbjudande bit historia.