Brexit!

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1013
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Brexit!

Inlägg av erep » 18 jul 2018 19:33

Nu börjar de gå upp för britterna att det finns två huvudalternativ i Brexit:

- att göra ett avtal som motsvarar eller gå med i EEA, för att hålla ekonomin i gång
- att inte göra något avtal, d.v.s. crasha ut ur EU, vilket lider tullmurar, brutna leverantörskedjor och fördyrad produktion, vilket leder till industriflykt, konkurser och hundratusentals arbetslösa

I båda fallen har de förlorat sitt inflytande och sin talerätt inom EU

Sedan finns ju det otänkbara, att dra folkomröstning nr. 2, och eventuellt få ett resultat för att stanna i EU. Hur det sedan skulle se ut år en annan sak. Skulle Thatcher-rabatten kvarstå? Skulle euro-undantaget kvarstå?

FredH
Medlem
Inlägg: 759
Blev medlem: 29 jul 2003 18:56
Ort: Växjö

Re: Brexit!

Inlägg av FredH » 18 jul 2018 19:42

Du har även Nord Irland - Irlands problematiken. I fredsfördraget som skrevs under finns en punkt som reglerar gränsförhållandet mellan Nord Irland och övriga Irland. Och om jag inte minns fel från nyheterna är andemeningen att det inte ska vara någon tullpassage som inom EU. Vilket blir svårt att få till, speciellt vid en hård Brexit.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 4970
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Brexit!

Inlägg av Lasse Odrup » 18 jul 2018 20:06

Även om jag numera är EU-skeptiker så undrar jag om det var så klokt av Cameron att dra igång den här utträdescirkusen. Hade han och hans rådgivare verkligen gjort en konsekvensanalys eller räknade han kallt med att vinna folkomröstningen?
Om man får tro brittisk press så ägnar sig May och de konservativa numera mest åt inbördes strider istället för att styra landet.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1013
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Brexit!

Inlägg av erep » 18 jul 2018 20:34

Lasse Odrup skrev:
18 jul 2018 20:06
Även om jag numera är EU-skeptiker så undrar jag om det var så klokt av Cameron att dra igång den här utträdescirkusen. Hade han och hans rådgivare verkligen gjort en konsekvensanalys eller räknade han kallt med att vinna folkomröstningen?
Om man får tro brittisk press så ägnar sig May och de konservativa numera mest åt inbördes strider istället för att styra landet.
Camerons genidrag var att bli av med EU-oppositionen inom konservativpartiet och krossa UKIP genom att ta en folkomröstning som visar att britterna vill bli kvar. Så detta var i högsta grad partipolitik, t.o.m. inom konservativpartiet.

Han var så säker på slutresultatet att det man röstade om inte formulerades mera än principiellt, varför konservativpartiet är nära att spricka och han använde inte nämndvärda resurser för att klargöra vad alternativen eller konsekvenserna blir.

Det jag förvånades öveer, var att näringslivet tog detta så passivt, d.v.s. inte satsade pengar på information. De som berättade om konsekvenserna kallades ju "fearmongers" och Campaign Fear, trots att de kom med fakta.

Nu visar det sig att leave kampanjerna (det fanns flera) ljugit ordentligt, och att konservativernas kampanj fifflat för att använda mera pengar än tillåtet genom olika konstgjorda arrangemang. Nu försöker man få höjt på bötesbeloppen för detta. För det behövs ett regeringsbeslut, men i regeringen sitter samma personer som i prganisationen som nu skall bötfällas. Jäv, men räcker det att de inblandade inte deltar i beslutet?

Så kommr ju dessutom Cambridge Analyticas verksamhet och de ryska trollfabrikernas inverkan

hilbert
Medlem
Inlägg: 231
Blev medlem: 30 jun 2008 22:07

Re: Brexit!

Inlägg av hilbert » 18 jul 2018 21:15

Dessutom räknade Cameron inte med att Labour skulle välja en gammal eu skeptiker till partiledare. Han räknade nog med att Labour skulle driva remain kampanjen betydligt hårdare än de gjorde. Även flyktingkrisen 2015 kan ha gynnat leave sidan.
Kort sagt: Cameron råkade ut för oförutsedda händelser efter att han tog beslutet om folkomröstning.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1013
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Brexit!

Inlägg av erep » 18 jul 2018 21:58

hilbert skrev:
18 jul 2018 21:15
Dessutom räknade Cameron inte med att Labour skulle välja en gammal eu skeptiker till partiledare. Han räknade nog med att Labour skulle driva remain kampanjen betydligt hårdare än de gjorde. Även flyktingkrisen 2015 kan ha gynnat leave sidan.
Kort sagt: Cameron råkade ut för oförutsedda händelser efter att han tog beslutet om folkomröstning.
Oförutsedda... Kanske. Men man ska inte slå vad om man inte är 110% säker på sitt alternativ. Då kan man slå vad om en korg Koskenkorva. Och om man vill vara säker, slår man ännu vad om en korg Koskenkorva om hur många flaskor Koskenkorva finns i en korg Koskenkorva (på finska Alko) :roll:
Ett sk. säkerhetsvadslag ...

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4430
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Brexit!

Inlägg av Markus Holst » 19 jul 2018 07:48

En sidodiskussion som inte berörde brexit plockades bort.

Användarvisningsbild
Lejonmod
Medlem
Inlägg: 345
Blev medlem: 23 jul 2007 11:19
Ort: Stockholm

Re: Brexit!

Inlägg av Lejonmod » 19 jul 2018 16:18

I Storbritannien börjar man nu diskutera en ny folkomröstning. Dock tickar klockan snabbt och det kan bli stökigt att välja mellan de tre alternativen – stanna i EU, lämna EU med ett avtal eller lämna EU utan ett avtal.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1013
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Brexit!

Inlägg av erep » 23 jul 2018 11:50

FredH skrev:
20 jul 2018 09:31
Är folkomröstningar i England m.m. rådgivande eller styrande?
Brexit folkomröstningen var konsultativ, d.v.s. rådgivande.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4430
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Brexit!

Inlägg av Markus Holst » 23 jul 2018 18:39

Amund skrev:
23 jul 2018 17:44
*Den här diskussionen borde kanske ligga i Val-tråden?
Bättre upp, den fick en egen tråd:
viewtopic.php?f=78&t=47310