Kriget i Syrien

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Mags_
Medlem
Inlägg: 2120
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Mags_ » 10 maj 2018 17:23

Lasse Odrup skrev:
Mags_ skrev:Det sker massiva israeliska rörelser i Golanhöjderna och drönare är i luften. Det är möjligt att fler attacker kan komma inatt: ELINT News på Twitter

Lasse Odrup skrev:Eftersom det här är ett historiskt forum så skulle det vara intressant att veta varför Iran och Israel blivit sådana ärkefiender? Vad i historien har gjort att iranska ledare krävt att Israel skall utplånas från kartan?
Någon omsorg om palestinierna finns knappast även om man påstår det. I världspolitiken existerar inga begrepp som rättvisa, folkrätt eller omsorg om andra länder än sitt eget.
Är det bara rå antisemitism eller finns någon historisk förklaring fast länderna gränsar ju inte ens med varandra.
Kanske stöttade Israel Irak under det stora kriget?

Vi har ju flera norska debattörer som verkar insatta i ämnet och kanske kan förklara. :)

Nu är jag ju inte norsk, men jeg kan snakke norsk hvis du vil! :P Skämt åsido... Fram till den islamiska revolutionen så hade Iran och Israel vänskapliga förbindelser (de var tom allierade) och Iran var även det andra muslimska landet, efter Turkiet, att erkänna Israel. Allt det förändrades efter revolutionen och de diplomatiska förbindelserna bröts. Israel stöttade dock Iran under Iran-Irak-kriget och sålde en del vapen till landet och israeliska instruktörer fanns i landet. Därefter försämrades relationerna återigen.

UPPDAT: FN:s fredsbevarande styrkor har setts lämna sina positioner på Golanhöjderna: Yiddish News på Twitter

UPPDAT: Iranska företrädare sade idag att Israel kommer att få "betala ett högt pris" för nattens angrepp.


Det är kanske alltså en blandning av religion, ideologi och realpolitik som gjort att Iran efter revolutionen blivit Israels fiende. Israel är ju USA:s viktigaste allierade i MÖ, tätt följd av Saudi.
Man får alltså inte underskatta USA:s roll. Minns jag fel om jag tror att USA istället stödde Irak under kriget och därmed blev den stora Satan och Israel den lilla motsvarigheten? Ja, förmodligen minns jag fel men man sålde säkert vapen till båda sidorna i hopp om att de skulle försvaga varandra.
Det skulle förklara mycket.
Tack till Mags.

Varsågod! :) Ja, du minns litet fel: Khomeini förklarade Israel för "lilla Satan" redan i ett tal i november 1979 då han tog avstånd från Israels stöd till shahen.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3113
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 10 maj 2018 18:03

https://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%8 ... _relations

Det iransk-israelske forholdet er egentlig ikke så svart-hvitt som mange ønsket å tro, spesielt Netanyahu (det er litt rart at "eksperter" og mediefolk hevdet Israel ikke ønsket krig, når det i virkeligheten er hva som skjer, at Israel frivillig går til angrepskrig uten å kunne begrunne annet enn et rent ideologisk motiv - som Netanyahu har vært formann for helt siden 1994. Aktuelt hadde han ønsket krig mot Iran i over tjue år!). Bruddet kom da Israel gav støtte til sjahregimet som var et av de meget få muslimske regimene som aksepterte Israels eksistens, og Khomeini som vi nå vet var simpelt en religiøs galning som under normale omstendigheter burde ikke ha fått ayatollahtittelen (den var gitt i direkte brudd på århundregamle regler), var motivert av dyptgående antisemittiske føringer nedfestet i Islam. Men Iran og Israel hadde et alt annet enn enkelt forhold med hverandre, ettersom man hadde et dypt dynamisk forhold hvor motivene ikke er simpelt basert på "du Israel, jeg hate deg". Israel og Iran manglet ikke fiender man samarbeidet mot, og den siste var Saudi-Arabia. Khomeini og hans etterfølger Khamenei var mer opptatt av å konsolidere det islamistiske regimet i Teheran og å bygge seg satellittsorganisasjoner som Hizbollah for å delta i innflytelsesspillet som hadde pågått fram til Saddam Husseins fall siden 1967.

Det var først som respons på israelske brudd på Oslo-avtalen og faktumet om at palestinerne utsettes for alvorlige overtramp selv om Arafat hadde rotet det meget stygt, forholdet forverrer seg. Det hendt ikke fordi Iran kun vil utnytte den israelsk-palestinske konflikten, men fordi man følt seg sterkt truet av den amerikanske aggresjonen siden "Ondskapens akse"-doktrinen var erklært av den neokonservative Bush junior-administrasjonen den 29. januar 2002 - en doktrine som ser ut til å ha blitt gjenopptatt på nytt med Trumps overtagelsen av presidentstolen. Med rette ment man at Israel utgjør en meget alvorlig trussel som USAs nærmeste allierte og med toneangivende krefter med Netanyahu i spissen som oppmuntre fram til amerikansk-iransk krig. Iran hadde merket at Israel hadde arbeidet meget hardt med å påvirke USA til krig.

Det er feil å tro at det var uprovosert aggresjon fra kun den ene siden når Israel i virkeligheten hadde et meget stort medansvar for dette siden Sharon var valgt som statsminister i år 2000.

Mags_
Medlem
Inlägg: 2120
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Mags_ » 10 maj 2018 18:16

En video från IDF som visar hur ett syriskt Pantsir-S1-system, som sköt mot israeliska missiler, slogs ut inatt: IDF

UPPDAT kl. 20.35: Verkar som om Iran backar. Enligt Irans president Rouhani vill inte landet ha ny spänning i regionen: AFP på Twitter

Varulv
Medlem
Inlägg: 3113
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 10 maj 2018 20:15

Som sagt før er Iran ikke villig til å gå i krig med det første. De vil vente på utfallet av valget i Irak som skal avsluttes om mindre enn to dager, og om den palestinske reisningen kan bli en realitet ved 15. mai om mindre enn fire dager. Det er mye som tyder på at det var syriske regjeringsstyrker som hadde skutt på Golanhøydene fremfor IRGC-QF, og det var en alvorlig feil av israelerne å offentliggjøre opptaket som vist et angrep på Mezzeh flybase i selve Damaskus hvor et syrisk forsvarssystem man vet ikke er under iransk kommando, var ødelagt. Ifølge regimekilder flere timer før hadde Pantsir-S1 systemet oppbrukt sitt arsenal, det var hvorfor skyttertårnet var i hvilestilling. Det bekreftes av flere opptak som vist mange oppskytninger med SAM missiler akkurat der i området. At israelerne kunne lokalisere og ødelegge kjøretøyet i løpet av kort tid er uvanlig, det tyder på at man hadde et taktisk overvåkningssystem på plass - og det skjer ikke på bare få timer. Dessuten gjort besetningen en feil; det er standard prosedyre å flytte et mobilt SAM-batteri hele tiden, istedenfor hadde man behandlet kjøretøyet som et stasjonært våpensystem. En enslig mann løper mot kjøretøyet da Delilah-raketten var på vei, muligens for å kjøre det bort.

https://twitter.com/StratSentinel/statu ... 2260198400

Opptaket bevist at israelerne ikke var sannfullt, de hadde angrepet syriske mål kritisk viktig for Syrias forsvar. Dessuten har det kommet innrømmelser - som etter best evne var skjult bort til intetsigende setninger i MSM - om at det var israelerne som skjøt først.

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1234
Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
Ort: Norge

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav frodeh » 10 maj 2018 20:48

Jeg leste tidligere i år at hovedflyplassen i Damaskus er plassen hvor man opprettet kommandohovedkvarteret for de iranske styrkene, det bør i så fall ikke overraske noen at det går israelske missiler dit. Hva S-22 og annet luftforsvar angår, så må de bli et prioritert mål, uansett hvor mye ammunisjon de har igjen. Syria må regne med å miste luftvern i en slik situasjon. Assad er i knipe på akkurat dette punktet.
Varulv skrev:At israelerne kunne lokalisere og ødelegge kjøretøyet i løpet av kort tid er uvanlig, det tyder på at man hadde et taktisk overvåkningssystem på plass - og det skjer ikke på bare få timer.

Er du overrasket over at IDF har taktisk overvåkning på sine angrepsmål? Da har du satt en lav standard for slike angrep, kanskje du har fulgt de syrisk/russiske luftangrepene for tett? Delilah er såkalt "loitering" og designet for å følge kjøretøy som beveger seg. Den kan i tillegg kontrolleres av en ekstern operatør.
Dessuten gjort besetningen en feil; det er standard prosedyre å flytte et mobilt SAM-batteri hele tiden, istedenfor hadde man behandlet kjøretøyet som et stasjonært våpensystem. En enslig mann løper mot kjøretøyet da Delilah-raketten var på vei, muligens for å kjøre det bort.

Siden du allerede dømmer den syriske besetningen for å ha gjort en grov feil, og forårsaket sin egen sannsynlig død: Vet du noe som helst om dette, om de var det første målet som ble tatt ut, om de hadde blitt aktivert eller om de nettopp var relokalisert (noe Delilah-systemet er designet for å kunne følge med på). Et godt råd til deg er at du (eller noen tastatur-"jegere" et sted i informasjonskjeden din) ekstrapolerer alt for mye på de tekniske punktene, det trekker troverdigheten betydelig ned.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3113
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 10 maj 2018 21:12

frodeh skrev:Jeg leste tidligere i år at hovedflyplassen i Damaskus er plassen hvor man opprettet kommandohovedkvarteret for de iranske styrkene, det bør i så fall ikke overraske noen at det går israelske missiler dit. Hva S-22 og annet luftforsvar angår, så må de bli et prioritert mål, uansett hvor mye ammunisjon de har igjen. Syria må regne med å miste luftvern i en slik situasjon. Assad er i knipe på akkurat dette punktet.
Varulv skrev:At israelerne kunne lokalisere og ødelegge kjøretøyet i løpet av kort tid er uvanlig, det tyder på at man hadde et taktisk overvåkningssystem på plass - og det skjer ikke på bare få timer.

Er du overrasket over at IDF har taktisk overvåkning på sine angrepsmål? Da har du satt en lav standard for slike angrep, kanskje du har fulgt de syrisk/russiske luftangrepene for tett? Delilah er såkalt "loitering" og designet for å følge kjøretøy som beveger seg. Den kan i tillegg kontrolleres av en ekstern operatør.
Dessuten gjort besetningen en feil; det er standard prosedyre å flytte et mobilt SAM-batteri hele tiden, istedenfor hadde man behandlet kjøretøyet som et stasjonært våpensystem. En enslig mann løper mot kjøretøyet da Delilah-raketten var på vei, muligens for å kjøre det bort.

Siden du allerede dømmer den syriske besetningen for å ha gjort en grov feil, og forårsaket sin egen sannsynlig død: Vet du noe som helst om dette, om de var det første målet som ble tatt ut, om de hadde blitt aktivert eller om de nettopp var relokalisert (noe Delilah-systemet er designet for å kunne følge med på). Et godt råd til deg er at du (eller noen tastatur-"jegere" et sted i informasjonskjeden din) ekstrapolerer alt for mye på de tekniske punktene, det trekker troverdigheten betydelig ned.


Jeg forstår ikke dette.

1) For å avfyre Delilah-kryssermissilet må man ha et system på plass i stad til å overvåke det aktuelle området for å ha rask reaksjonsevne, det er ikke nok med å bare sende ut dronefly, å montere målsøkningspoder på fly for å søke etter mål - som ikke anbefales i møte med et sterkt luftforsvar - og da ment det at man må bruke lang tid for å ha dette på plass. Piloten og operatøren er bare brikker i et stort organisert system hvis formålet er å oppnå øyeblikkelig traff på mulige mål uten stor forbruk på tid. Krigen mot ISIS har ikke akkurat bevist at selv det meste avanserte flyet med det meste avanserte søke-og-ødeleggelse våpensystemet kan bare reise rett ut på ørkenen for å finne og ødelegge mål helt planløst og helt uoversiktig. Når det er kjent at det var over to dusin fly på vingene som avfyrt mellom 60 og 100 missiler på meget lang hold - ment det at man har vært forberedt i lang tid. Dette skjer ikke. Det skjer BARE IKKE. Presisjonsvåpen forutser ikke tilfeldigheter ved fulltreff.

2) Det er svært vanlig at arabiske militærpersonell ikke er på samme høyde som resten av verden omkring bruk av avanserte våpensystemer, og det som hendt på Mezzeh flybase var et godt eksempel. Trenger jeg å hente fram det serbiske SA-3 batteriet som overlevd det verste under Kosovokrigen og endog skjøt ned et stealth fly fordi de fulgt sine prosedyrene og den taktiske doktrinen helt etter hensikten? Hele besetningen var utenfor kjøretøyet, og regimekildene erklært at det var "oppbrukt" - opptak vist at mange SAM-missiler var avfyrt. Da skulle det ha blitt kjørt bort så raskt som mulig, lenge før skyttertårnet med utskytningsrampene var kommet i hvilestilling. Istedenfor står det der ute i midten av flyplassen på den varme asfalten på rullebanen. Dessuten erklærte man i Syria at bare en mann var drept, tre offisielle dødsfall på syrisk hold er kjent. Det er lite trolig at resten av besetningen var drept da kjøretøyet var tatt bort.

3) Og en ting til: Hovedflyplassen var ikke tungt berørt under det israelske angrepet i kontrast til Mezzeh flybase. Mezzeh ligger på innsiden av den syriske hovedstaden ved rikmannsdistriktet Mezzeh som er selve hjertet av Assad-kontrollerte Syria. Det var regimekilder som var først ut med å erklære at et Pantsir-S1 var ødelagt på Mezzeh flyplass flere timer før andre kilder gjort det samme, og de hadde også sagt at det var etter ammunisjonen var oppbrukt.

edit:

https://twitter.com/IDFSpokesperson/sta ... 5007607813

Veldig interessant tråd om opptaket. Ifølge andre er det mye som tyder på at kjøretøyet kan ha blitt nylig kjørt ut fordi det er sett at det kan være raketter fremdeles på rampene, og radaren var ikke i aktiv tilstand. Dette er i konflikt med det regimekilder hevdet, men det finnes autentiske opptak fra Mezzeh om at Pantsir-S1 hadde avfyrt et stort antall raketter opp i luften. Det er vanskelig å si sikkert om hva det var som hendt, var kjøretøyet nylig gjenladet og kjørt ut? Eller var det andre Pantsir-S1 som hadde vært deltagende i kampene på flybasen?

Dessuten er det spekulasjon om hva slags våpen var brukt, blant annet om det var en selvmorddrone av type Harop. I kontrast til kryssermissilene kan slike selvmorddroner bli værende lenge over et utvalgt område hvor den kan være i automatisk mode som tillatt operatører handlingsfrihet når potensielle mål lokaliseres og identifiseres. Under Nagorno-Karabakh konflikten i april 2016 kom disse som et stort sjokk på de armenske styrkene, og scenarioet som oppstår i 9. mai - er perfekt for disse selvmorddronene. Men det betyr bare at man hadde lenge planlagt det som hendt.

https://en.wikipedia.org/wiki/IAI_Harop

edit2:

I rest my case.

http://www.thedrive.com/the-war-zone/20 ... -10th-2018

"It seems fairly clear that the IAF was ready and waiting for a rocket barrage to occur in the days and hours that led up to the attack."

Mags_
Medlem
Inlägg: 2120
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Mags_ » 10 maj 2018 21:43

Varulv skrev:edit:

https://twitter.com/IDFSpokesperson/sta ... 5007607813

Veldig interessant tråd om opptaket. Ifølge andre er det mye som tyder på at kjøretøyet kan ha blitt nylig kjørt ut fordi det er sett at det kan være raketter fremdeles på rampene, og radaren var ikke i aktiv tilstand. Dette er i konflikt med det regimekilder hevdet, men det finnes autentiske opptak fra Mezzeh om at Pantsir-S1 hadde avfyrt et stort antall raketter opp i luften. Det er vanskelig å si sikkert om hva det var som hendt, var kjøretøyet nylig gjenladet og kjørt ut? Eller var det andre Pantsir-S1 som hadde vært deltagende i kampene på flybasen?

Dessuten er det spekulasjon om hva slags våpen var brukt, blant annet om det var en selvmorddrone av type Harop. I kontrast til kryssermissilene kan slike selvmorddroner bli værende lenge over et utvalgt område hvor den kan være i automatisk mode som tillatt operatører handlingsfrihet når potensielle mål lokaliseres og identifiseres. Under Nagorno-Karabakh konflikten i april 2016 kom disse som et stort sjokk på de armenske styrkene, og scenarioet som oppstår i 9. mai - er perfekt for disse selvmorddronene. Men det betyr bare at man hadde lenge planlagt det som hendt.

https://en.wikipedia.org/wiki/IAI_Harop

Det tycks som om raketer avfyrats. Vid 0:09 syns endast två raketer på rampen.

Varulv skrev:I rest my case.

http://www.thedrive.com/the-war-zone/20 ... -10th-2018

"It seems fairly clear that the IAF was ready and waiting for a rocket barrage to occur in the days and hours that led up to the attack."

Öhh, ja? Det var ju känt.

Ulfjorgen
Medlem
Inlägg: 190
Blev medlem: 31 aug 2014 07:25

Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Ulfjorgen » 11 maj 2018 14:44

Angående att IDF hade planer färdiga att utföra anfall direkt är väl ingen överraskning. Annat vore tjänstefel. Hizbollha har säkert planer redo att anfalla Israel, precis som alla länder där konflikt är möjlig. SOP.

Kanske är jag optimist men tror ingen part vill ha en utvidgad konflikt.
Assadregimen vill bli klar med rebellerna och sedan bli av med den utländska kanonmaten.
Iran har knappast råd med en utvidgad konflikt som de inte kan vinna militärt.
Ryssland kan ha tjänat en hel del på senaste tidens upptrappning genom ett högre oljepris men vill knappast få ett militärt äventyr med Israel på halsen.
Även Israel har inget att tjäna på en utvidgad konflikt om inte alternativet är 80.000 skäggiga fanatiker under IRGC paraplyorganisation i Södra Syrien.

Med tanke på attackens utfall vidhåller jag att IDF kan välja och vraka vart de genomför attacker. Brist på mål finns det inte.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Stödjande medlem
Inlägg: 4894
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Lasse Odrup » 11 maj 2018 17:18

Man kan inte förbehållslöst tro på vad någon säger i en konflikt. Propaganda är en del av arsenalen även hos USA, Israel, Ryssland, Iran och Syrien.
Endast den okunnige och naive accepterar det som sägs från den sida man sympatiserar med.

Läs historien och dagens media kritiskt. Vad verkar rimligt eller inte?

Ett boktips för oss cyniker:
https://www.bokus.com/bok/9789170370229 ... ytskapare/

Kanske finns boken även på norsk?

Mags_
Medlem
Inlägg: 2120
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Mags_ » 11 maj 2018 18:33

Irans ayatolla Khatami uppges ha hotat att "förvandla Haifa och Tel Aviv till stoft" om Israel "beter sig dåraktigt".

UPPDAT: Vid den TV-sända fredagsbönen sade Khatami även att de europeiska länderna inte heller är att lita på vad gäller kärnavtalet och att man inte kan lita på "Irans fiender": New York Times

Varulv
Medlem
Inlägg: 3113
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 11 maj 2018 20:48

Et meget interessant bilde av det ødelagte Pantsir-S1 kjøretøyet.

https://twitter.com/WaelAlRussi/status/ ... 2853767169

Det virker som at besetningen nølt, slik at oberstløytnant Habib umiddelbart kom til førerhuset for å kjøre kjøretøyet bort i sikkerheten etter våpensystemet var i hviletilstand. Da traff våpenet - som identifiseres som en selvmorddrone - i kabinen lik bak førerhuset, slik at man kan se et gapende hull med førerhuset dels slått av (det er et tippeførerhus som kan tippes for rask adgang til motoren). Habib sannsynlig var drept da førerhuset forvrengte seg under eksplosjonen.

I mellomtiden sliter de allierte meget sterkt med å ta ut ISIS i Vestre Ghouta. De klarte ikke å bryte seg inn som ønsket, og måtte istedenfor tar kvartal etter for ett nedover 30-gaten fra øst og Yarmouk-gaten fra nordvest. I mellomtiden er de siste opprørerne dratt - dermed er Damaskus for første gang helt utrensket for opprørsaktivitet (ISIS kan ikke ansees som opprørerne) under krigen.

Evakueringen av Rastan-enklaven fortsetter med full kraft, de russiske styrkene har rykket inn i byen Rastan sammen med syriske militærrepresentanter inkludert selve general Hassan fra TF-styrkene. Det går meget raskt og svært smertefritt til alles overraskelser.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3113
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 12 maj 2018 22:47

Det begynner å gå opp at det er Israel som er den aggressive parten.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/qn ... k-reaksjon

Iran er ikke i noe posisjon til å innlede seg på en krig med Israel av egne vilje, og hadde egentlig ikke gjort noe tross alt hva mange både i og utenfor Iran later til å tro. Rouhani er sterkt mot en krig, og Khamenei er meget bevisst på problemet med en upålitelig alliert i Kreml og en uforutsigbar mann i Damaskus som kan ha beordret det enslige gjengjeldelsesangrepet. Hva de trenger er å vente, ettersom det første målet er å beskytte konsolideringen av sine vinninger gjennom den syriske borgerkrigen og ISIS-krigen i Irak uten å sette alt dette på risiko i møte med Putin og Erdogan. De trenger noe som kan distrahere israelerne og bringer verdensopinionen over på sin side, og dette ligger i palestinerne. De har sett hvordan verdenssamfunnet ikke våget å straffe USA for dens ulovlighetene og dermed oppriktig frykte et amerikansk krig hvis Iran skulle bli isolert i større grad. Hva de trenger er allierte i araberstatene. Oman og Kuwait er ikke i bin Salmans leir, Jordan og Egypt er for dypt avhengig av finansielle støtte til å kunne age selvstendig, og Algerie distraheres av den marokkanske småimperialismen omkring Vest-Sahara og anarkiet i Libya mens Tunisia trenger ro og orden for meget lang tid. Det ment at man har et enslig land på vektskålen, som Iran vil se resultater av; Irak.

Dessuten begynner det å gå opp for vestlige medier og den vestlige opinionen at all den propagandaen om at sunnimuslimer er fiendtlig mot sjiamuslimer, og at araberne er i etnisk rivalisering med perserne - her hadde man selvprofilert seg på fremmede omgivelser - ikke har røtter i virkeligheten. Assad-regimets "mildhet" etter gjentagende meldinger om folkemordalarm i Aleppo, Østre Ghouta, Vestre Ghouta og nå Rastan-enklaven sjokkerte mange som hadde bitt seg merke i den svarte-hvite fremstillingen. Dessuten fikk man innblikk i det som foregår i Irak, da man så at religiøse skillelinjer i virkeligheten ikke skape automatiske konfliktemner ettersom sunni og sjia samarbeidet om å ødelegge ISIS med alt man kunne tillate inkludert utryddelsesmidler.

De mange angrepene som har vært gjennomført siden desember 2017 hendt helt uprovosert og på skrøpelige grunnlag hvor proporsjonalitetsprinsippet ikke bare var tilsidesatt, men også endog ignorert helt fullstendig, hadde i lang tid fulgt til grubling på om den iransk-israelske konflikten kunne forsvares og aksepteres. Jo lenge Iran lot være å gjengjelde, jo flere spørsmål får man, ment det at Iran ikke er så skyldig som det er påstått i amerikansk-israelske medier? De fleste er overbevist om at Iran vil svare, at de vil hevne seg.

Men nå har det bare vært registrert et par episoder, og begge ganger i den okkuperte delen av Golanhøydene, uten at det var kommet opplysninger om alvorlige skademeldinger på verken sivilmateriell eller menneskelegeme.

Uansett har Iran den folkerettslige legitimiteten for å erklære krig mot Israel under enhver omstendighet, det som hindret dette er den aggressive USAs politikk - som egentlig skapte den farlige situasjonen i den første plassen.

Mags_
Medlem
Inlägg: 2120
Blev medlem: 31 aug 2014 15:09

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Mags_ » 13 maj 2018 19:20

Före-och-efter-bilder efter de israeliska flyganfallen mot Damaskus internationella flygplats: imagesatintl på Twitter

UPPDAT kl. 21.30: Det kommer flera uppgifter om israeliskt stridsflyg över Libanon. UPPDAT: De upoges t o m flyga över Beirut. Överflygningar är dock inte ovanliga.

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1234
Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
Ort: Norge

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav frodeh » 14 maj 2018 08:07

Transponderkoder er kryptert, og for at IDF skal ha brukt dette, må de enten 1) Ha fått kodene fra USA, eller 2) Ha brutt gjennom den amerikanske krypteringen.

Ingen av delene virker umiddelbart særlig sannsynlig. Under den første irak-krigen nektet USA å gi slike transponder (IFF)-koder til israelske fly etter SCUD-angrepene mot Israel, nettopp for å holde disse unna krigsteateret i Irak.

Det finnes også rykter der ute om at IDF brukte F-35 som kan fly uoppdaget i rett linje fra Israel til Aleppo, hvorfor ikke gjengi disse? Passer det ikke med historien om de fantastiske S-300-batteriene man har på plass?

Varulv
Medlem
Inlägg: 3113
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Ryska marktrupper i Syrien

Inläggav Varulv » 14 maj 2018 08:37

Disse ryktene har opphav i lekkasjer fra USAF, så det er noe som åpenbart hadde hendt, nemlig at USA kan ha gitt transponderkoder til israelske fly (det er ikke første gang IAF fly hadde brukt falske IFF ifølge rykter om tidlige raid mot andre land inkludert Irak og Syria i historien) - og midles av anerkjente skikkelser som Babak Taghvaee i sosiale medier. USAs motiv i året 1991 for tjue år siden var selvforklarende, Bush senior hadde ikke et godt forhold med Israel og var generelt opptatt av å følge sine arabiske alliertes anmodninger, med sterke ambisjoner om å gjennomføre en meget begrenset krig. Det er 180 grad helt snudde om i dag, Trump-administrasjonen er den meste israelskvennlige administrasjon i historien med tverrpartisk støtte i kongressen som i året 1991 holdes i sjakk av presidentmakten - og var den gang betydelig mindre vennligstemt mot Israel enn i dag.

Og disse ryktene er gammelt.

http://www.thedrive.com/the-war-zone/20 ... n-in-Syria

Det er komplett umulig for israelske fly å komme inn i en stridssone som hele Østre Syria er, uten å bli stoppet.


Återgå till "Världen efter kalla kriget (1992 till Nu)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst