Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 4925
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av Sarvi » 08 aug 2014 14:17

An-76 med släckutrustning, såvitt jag förstått. Eftersom det inte är ett sjöflygplan så är ju dock turn-aroundtiden för 76:an, med landning på Västerås eller Ärna och tankning mellan varje insats, rimligen betydligt större än de fyra mindre planen som nu används.

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6409
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av tryggve » 08 aug 2014 14:55

Sarvi skrev:An-76 med släckutrustning, såvitt jag förstått. Eftersom det inte är ett sjöflygplan så är ju dock turn-aroundtiden för 76:an, med landning på Västerås eller Ärna och tankning mellan varje insats, rimligen betydligt större än de fyra mindre planen som nu används.
Låter rimligt, tack för infon.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 4686
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av LasseMaja » 10 aug 2014 17:56

Hörde en ganska intressant debatt på radion. Med utgångspunkt ifrån branden så debatterades det om vi i vårt land har några plikter kvar? Är det och skall det vara en medborgerlig plikt att hjälpa till vid en stor katastrof som denna? Eller skall vi vara individer som helt skall få välja själva?

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5319
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av CvD » 10 aug 2014 19:37

LasseMaja skrev:Hörde en ganska intressant debatt på radion. Med utgångspunkt ifrån branden så debatterades det om vi i vårt land har några plikter kvar? Är det och skall det vara en medborgerlig plikt att hjälpa till vid en stor katastrof som denna? Eller skall vi vara individer som helt skall få välja själva?
Var det någon debatt på SR? I så fall, vilket program? :)

/CvD

BMJ
Medlem
Inlägg: 43
Blev medlem: 28 nov 2008 22:55

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av BMJ » 10 aug 2014 20:19

"Den största skogsbranden i Sverige i modern tid"; vad menas i detta fall med modern tid?

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 4686
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av LasseMaja » 10 aug 2014 20:27

CvD skrev:Var det någon debatt på SR? I så fall, vilket program?
Vet inte, P1 dock givetvis. Hörde det i bilen idag. Intressant frågeställning tycker jag. Värnplikten är ju borta, men har vi skolplikt? Och hur fungerar en "plikt" när man har fritt skolval? Har man plikt att ställa upp om en brandräddningsledare så kräver det? (nämndes tidigare i tråden) Skall det finnas en sådan plikt, eller skall man ha rätt att säga nej och åka iväg till sin joggingtur istället?

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5319
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av CvD » 10 aug 2014 20:41

LasseMaja skrev:
CvD skrev:Var det någon debatt på SR? I så fall, vilket program?
Vet inte, P1 dock givetvis. Hörde det i bilen idag. Intressant frågeställning tycker jag. Värnplikten är ju borta, men har vi skolplikt? Och hur fungerar en "plikt" när man har fritt skolval? Har man plikt att ställa upp om en brandräddningsledare så kräver det? (nämndes tidigare i tråden) Skall det finnas en sådan plikt, eller skall man ha rätt att säga nej och åka iväg till sin joggingtur istället?
Då var det lätt att gräva fram. :)
Det var morgonens God morgon, världen. :)
http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/41 ... gramid=438

Brukade lyssna på det varje vecka när jag bodde hemma i Sverige, har blivit lite sämre sedan jag flyttade, trots att det är bara att ladda ner podcasten. :roll: :oops:

/CvD

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem
Inlägg: 4820
Blev medlem: 24 mar 2002 10:38
Ort: Luleå

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av Battler » 11 aug 2014 07:07

Logistiken fungerar tydligen dåligt.
Det kan inte betecknas som annat än ett totalhaveri när en länsstyrelse ej själv mäktar med att få fram så basala förnödenheter som de som här listas. Har man ställt en förfrågan till MSB om att få del av MSB:s förråd för katastrofhjälp? Uppenbarligen inte. Har man ställt en förfrågan till Försvarets Materielverk som numera ansvarar för Försvarsmaktens förråd? Nej, det har man inte meddelar chefen för FMV enhet för förråd, service, verkstäder, Tomas Salzmann. FMV FSV har ändå haft jour hela helgen och Salzmann bekräftar att just den efterfrågade materielen finns att tillgå i Försvarsmaktens centrallager i Arboga.
http://wisemanswisdoms.blogspot.se/2014 ... html#links
Skogsbranden omfattar en styrka på några hundra man och har nu pågått i tio dagar - inte ens några hundra man klarar staten av att förse med förnödenheter när övriga samhället inte är lamslaget. Just nu är det extra illa, eftersom det är helg och alla andra därmed har ledigt.
http://cornucopia.cornubot.se/2014/08/s ... forse.html
__________________________________
MVH

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5145
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av sonderling » 11 aug 2014 09:14

CvD skrev:
LasseMaja skrev:Hörde en ganska intressant debatt på radion. Med utgångspunkt ifrån branden så debatterades det om vi i vårt land har några plikter kvar? Är det och skall det vara en medborgerlig plikt att hjälpa till vid en stor katastrof som denna? Eller skall vi vara individer som helt skall få välja själva?
Var det någon debatt på SR? I så fall, vilket program? :)

/CvD
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=5931562

Det var god morgon världen.

Sonderling

Användarvisningsbild
Solkungen
Medlem
Inlägg: 619
Blev medlem: 27 okt 2003 22:24
Ort: Hedemora

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av Solkungen » 11 aug 2014 09:52

Media rapporterade rätt tidigt(fredag-lördag?) om att branden fortfarande inte var under kontroll, och vad mer behövde de säga? Sedan dess har de sagt väldigt mycket mer än nödvändig, som vanligt.

Felet begicks av den lokala brandkåren som lät elden ta sig ordentligt. De hade rätt få man ute de första dagarna av riktig brand, jämfört med nu. Men när den fått växa sig stor som den fick på fredagen så hade de troligtvis ändå inte kunnat göra så mycket mer än de gjorde.

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem
Inlägg: 4820
Blev medlem: 24 mar 2002 10:38
Ort: Luleå

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av Battler » 11 aug 2014 10:45

Vädergudarna hjälper till i släckningsarbetet.
Det kommer fler positiva besked om skogsbranden i Västmanland. På måndagsmorgonen vräkte regnet ner över brandområdet.
Vid 9-tiden utfärdade SMHI en klass 1-varning för rikligt regn över Västmanland. Enligt varningen kan det lokalt komma 35 millimeter regn.
Vi är så glada för rikligt regn och räddningsledaren tackar regnguden, säger Maja Geffen på krisledningscentret.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/regnet ... ndomradet/

De utländska flygetygen får åka hem.
De fyra inlånade franska och italienska vattenbombningsplanen avslutade samtidigt sin insats på söndagen. Även de norska helikoptrarna som deltagit i släckningsarbetet avvecklar, meddelar länsstyrelsen i ett pressmeddelande.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/specia ... -tillbaka/
__________________________________
MVH

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5145
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av sonderling » 11 aug 2014 11:39

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/3814022.svd

Det kan bli en ekopark av området. Iallafall de delar som Sveaskog äger.
Jag tycker personligen sånt här är intressant, hur naturen läker och vilka arter som först koloniserar områden.
(Tjernobylområdet och Pepparholmen vid Öresundsbron är två andra områden som jag spetsar öronen lite extra när de kommer på tal i media.)
Just fauna och flora som är brandberoende är ju starkt hotade eftersom det inte brinner så ofta i våra skogar.

Sonderling

nojman
Ny medlem
Inlägg: 1
Blev medlem: 28 dec 2012 23:07

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av nojman » 11 aug 2014 14:39

LasseMaja skrev:
Har man plikt att ställa upp om en brandräddningsledare så kräver det? (nämndes tidigare i tråden) Skall det finnas en sådan plikt, eller skall man ha rätt att säga nej och åka iväg till sin joggingtur istället?
Enligt lagen LSO 2003:778 så kan en räddningsledare kalla in folk till "tjänsteplikt 6kap 2§". Det skall vara svenska medborgare mellan 18-65år och fullt friska, i första hand frivilliga. Vägra tjänsteplikt är upp till 2år på straffskalan.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 20631
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Största skogsbranden i modern tid (Sverige)

Inlägg av Hans » 18 aug 2014 10:02

nojman skrev:Enligt lagen LSO 2003:778 så kan en räddningsledare kalla in folk till "tjänsteplikt 6kap 2§". Det skall vara svenska medborgare mellan 18-65år och fullt friska, i första hand frivilliga. Vägra tjänsteplikt är upp till 2år på straffskalan.
Jag hade några gamla kollegor som hållt liv i Subalternkåren för ett nerlagt regemente. 1997 skulle de ha studiebesök på en brandstation och därefter middag och dryckenskap på mässen. Det blev inget mässbesök för under studiebsöket blev de beordrade att deltaga i släckningen av en skogsbrand som precis brutit ut. De trodde först det hela var ett skämt men det var blodig allvar och ett antal timmars hårt slit. Så lagen användes i alla fall då.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 20631
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

EU's roll

Inlägg av Hans » 18 aug 2014 14:22

EU supports Sweden in combatting forest fires

The European Commission's Emergency Response Coordination Centre (ERCC) is facilitating the urgent provision of assistance to extinguish the forest fires raging in Sweden. Two fire-fighting aircraft, offered by Italy, are on their way to the affected areas.

Last night Sweden activated the EU Civil Protection Mechanism to fight the forest fires in the mid-eastern part of the country. The ERCC immediately alerted the civil protection authorities of the countries participating in the Mechanism. By this morning, three countries offered assistance, and the Italian offer was accepted as most suitable for the needs on the ground. No further assistance is needed at this stage.

"I express my sincere gratitude to the Italian authorities for providing swift support to Sweden in this moment of need. Let us hope that our biggest fear of the blaze spreading to urban areas will not materialise," said Kristalina Georgieva, the European Union Commissioner for International Cooperation, Humanitarian Aid and Crisis Response. "Forest fires are a risk we tend to associate primarily with Southern Europe, but we are seeing that no country is immune. With risk like this increasing, it makes all the more sense for countries to help each other through the European Union. With the Emergency Response Coordination Centre, we help make sure that mutual assistance gets to where it is needed quickly and efficiently," the Commissioner added.

Several regions in Northern Europe are currently facing heat waves which pose forest fire risks. The ERCC is actively monitoring these risks and developments across Europe. It uses national monitoring services and tools such as EFFIS (the European Forest Fire Information System) and satellite imagery to provide an overview of the situation in Europe. Throughout the summer months, it holds a weekly videoconference with national authorities from countries at greatest risk of forest fires.

Background

The European Civil Protection Mechanism facilitates cooperation in disaster response among 31 European states (EU-28 plus Iceland, Norway and the former Yugoslav Republic of Macedonia). The participating countries pool the resources that can be made available to disaster-stricken countries all over the world. When activated, the Mechanism coordinates the provision of assistance inside and outside the European Union. The European Commission manages the Mechanism through the Emergency Response Coordination Centre.

...
Min understrykning.

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-903_en.htm

Visst kan länder hjälpa varandra utan EU men det finns en förberedd mekanism och en organistation som gör det hela snabbare och smidigare.

http://ec.europa.eu/echo/en/who/about-echo

MVH

Hans