Venezuela

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 24 okt 2017 22:46

dersa skrev:I de senaste regionvalen så vann oppositionen sex av tjugotre regioner. Oppositionen hävdade först valfusk men enligt svensk radio så har fyra av oppositionens valda guvernörer accepterat valresultatet och kommer att tillträda sina poster. Uppenbarligen så är oppositionen väldigt splittrad och några stora protester mot regeringen är knappast att vänta framöver...
Hvilken opposisjon? De har mistet all legitimitet. Det var en meget stor feil av MUD å bli med på guvernørvalget til tross for manglende legitimitet og fare for valgfusk, og ettersom fire av de seks valgte guvernører hadde akseptert å sverge sin lojalitet mot "grunnlovsforsamlingen" - betyr det at disses troverdighet er nå lik null. Flere tusen hadde risikert livet for MUD, flere millioner hadde marsjert ut - bare for å bli latt ned av opposisjonen som ikke klart å innse at ikke-vold og dialog simpelt ikke duger.

I slutten har verken Maduro eller opposisjonen legitimitet eller folkelig støtte, folket har mistet all tiltro på begge.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 30 okt 2017 01:18

Maduro simpelt kvittet seg med den siste opposisjonelle guvernøren, Juan Pablo Guanipa (PJ) fra Zulia vest i landet, ettersom han nektet å bli tatt i ed av "grunnlovsforsamlingen". Noe som bare gjør opposisjonen enda mer uregjerende, og Henrique Capriles har blitt så rasende over de fire guvernørene at han forlot MUD med øyeblikkelig virkning. Disse guvernørene kom fra Henry Ramos Allup`s AD (Demokratisk Aksjon) partiet og det har fulgt til splittelse mellom dette partiet og Capriles`s parti PJ (Rettferdighet Først). Capriles mente Allup hadde forrådt MUD og dermed vil ikke bli værende i opposisjonsblokken.

Men det har ikke lenge noe betydning fordi økonomisk sett er Venezuela i ferd med å gå bankerott, PDVSA må betale 842 mill. i dollar i fredag 27. oktober og deretter 1,12 milliarder i dollar fra 2. november 2017. Mye talt for at man simpelt ikke har nok betalingsevne, de klart ikke å betale 237 millioner dollar i to utbetalinger i denne uken. Da nedbetalingen omsider kom i søndag, kunne man bare betale 800 millioner - og dermed forstørret det andelen på gjeldspenger som ikke kunne utbetales, til 600 millioner dollar. Mye tyder på at summen som var utbetalt ved 29. oktober kan ha vært finansreserver som var satt på hold. Da kan det mente at man simpelt ikke kan betale regningen den 2. november.

USAs sanksjonene mot PDVSA har vært katastrofalt, selv om det ikke er et halt på oljekjøp for det amerikanske markedet har 30 % av eksporten til USA forsvunnet. Og andre land er ikke villig til å ta overskuddet fordi råoljekvaliteten har blitt sterkt forringet pga. elendig vedlikehold og manglende ekspertise for renhold under oljetransport, dermed måtte påta seg mye ekstrautgifter. Men i USA er man nå fast bestemt om å ta kontrollen over Citgo, et amerikansk oljeselskap fordi Maduro hadde tilbudt den russiske regjeringen andel av aksjene - Venezuela eide 50 % siden 1986 - og dette var noe som ikke kunne tolereres for de amerikanske myndighetene som vil vente ut Maduro i håp om at manglende betaling vil tvinge fram tvangssalg av Citgo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Citgo

dersa
Medlem
Inlägg: 123
Blev medlem: 13 dec 2007 13:06
Ort: Bohuslän

Re: Venezuela

Inlägg av dersa » 04 nov 2017 08:50

Varulv, för att ha ganska noll koll på verkliga förhållanden så skriver du väldigt mycket..För ca 3 månader sedan furutspådde du ett inbördeskrig, idag skriver du att det inte finns någon opposition.. Kanske dags att börja skaffa dig riktig kunskap om EN konflikt och kommentera den utifrån en verklig kunskap istället för att flyktijt läsa allt om alla konflikter och försöka låtsas att du klarar att göra djupa analyser???

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 05 nov 2017 10:13

dersa skrev:Varulv, för att ha ganska noll koll på verkliga förhållanden så skriver du väldigt mycket..För ca 3 månader sedan furutspådde du ett inbördeskrig, idag skriver du att det inte finns någon opposition.. Kanske dags att börja skaffa dig riktig kunskap om EN konflikt och kommentera den utifrån en verklig kunskap istället för att flyktijt läsa allt om alla konflikter och försöka låtsas att du klarar att göra djupa analyser???
Når alle andre virkemidler feilet, er det bare de desperate alternativene tilbake. Forsøkene som med helikopterangrepet og raidet på et våpenlager var varselskudd som også demonstrert at det ikke finnes et sterkt grunnlag for folkemobilisering for vold. Opposisjonen MUD er ødelagt; man hadde tviholdt på ikke-vold og dialog så lenge, og deretter prøvd å motarbeide Maduro med politiske midler, i en slik grad at man hadde blitt sitt egne verste fiende. Sannsynlige er det usynlige krefter som planlegger væpnede motstand, det er med gode grunner Maduro-regimet hadde vært meget opptatt av å ruste ut militæret og setter opp "folkemilits", de fleste borgerkriger på det latinamerikanske kontinentet startet langsomt.

https://www.ft.com/content/56de9ebe-c05 ... a6e068f464

For øyeblikket har Venezuela nå et meget stort gjeldsproblem, man klart å hoste opp 1,2 milliarder dollar - men så er bunna nådde; man vil ha en omstrukturering av all ekstern gjeld og alle betalinger. Gjelden er nemlig på 100 til 150 milliarder dollar (usikkert, ingen vet sikkert om hvor mye fra 60 til 150 milliarder dollar), noe som til og med ville ha knekket Norge eller Sverige. Dessuten er det akkurat hva USA vil, for det vil utløse kredittstrid som kan åpner for beslagleggelse av Citgo. Venezuela står ekstremt svakt i møte med investorene som vil ha betaling. Det vil også betyr at den venezuelanske økonomien vil kollapse - og at man mer eller mindre vil erklært seg bankerott uten av stand til å betale gjeld.

Sist gang et lands ledelse valgt å fokusere på gjeldsbetaling fremfor å ivareta grunnleggende tjenester for sitt folk endt det med henrettelse, det hendt i 1989.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 15 jan 2018 19:14

Oscar Perez, helikopterpiloten som sto bak helikopterangrepet, har blitt funnet av Maduro-regimets soldater i El Junquito like utenfor hovedstaden Caracas og det oppsto trefninger som sluttet med at hans gruppe ble utslettet og han selv var blitt skadet. Dette formidles direkte på Internett med Instagram video som etter hvert blir mer dramatisk. I slutten ble Perez tatt, enten i livet eller død.

https://uk.reuters.com/article/uk-venez ... F41R4?il=0

5 skal ha blitt tatt i livet, flere meldt drept. Og hva gjør opposisjonen? Ingenting som leverer noe mening for venezuelanerne, de så ut til å leve i sitt egne drømmeslott om man kan handle med Maduro-regimet på et rasjonelt nivå. Uten å realisere at flesteparten av folket har vendt dem ryggen, og det er mulig at Perez`s skjebne - hvis han er død - kan utløse sikker bondeangst for disse som hadde fulgt opposisjonens halsløse ikkevold-strategien. For det hjalp ikke dem, de står foran total nød, det er sulteopptøyer og man har gått over til å plyndre butikker, supermarkeder og rane bondegård etter fedrift og alt som kunne spises.

https://www.nrk.no/urix/venezuelas-kris ... 1.13863192

Det er nærmest garantert at det vil gå mot en folkereisning som vil deretter går over i anarki, og dessverre for opposisjonen - er de nå satt i samme bås som chavistene og maduristene pga. sin komplette udugelighet og feighet som hadde kostet 100 menneskeliv. Venezuela er ruinert, de kan ikke mer betjene sin gjeld, de kan ikke lenge mettet sitt folk, de har ikke lenge en fungerende økonomi, og folk flest er nådde et punkt hvor man enten må akseptere underkastelse mot en tidlig død eller gjør opprør. Det har vært meget uvanlig sterk tålmodighet i lang tid. Flere og flere dør av underernæring og sykdommer. Trolig er hundretusener i direkte fare og flere tusener allerede omkommet. En sakte desimering merkes ikke i et rammet samfunn før man begynner å føre statistikk - og dette hadde Maduro-regimet motarbeidet.

Og militæret ser ut til å ha sviktet sitt ansvar. Omfattende ideologiske hjernevask og Stalin-liknende kommisærsystem sammen med ekstreme korrupte offiserer som neglisjerte sine soldater slik at disse sendes ut etter avsluttet tjeneste uten å ha blitt opplært, har gjort militæret til en trussel mot statens eksistens.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 24 jan 2018 17:42

Det sies at hvis et folk svikter sin helt, fortjener folket alle ulykker som kommer mot dem. Oscar Perez har i mange måneder forsøkt å være det venezuelanske folkets helt, men han var alene om å oppmuntre fram væpnede motstand, opposisjonspolitikerne enten er uvillig eller feig, når disse stadig bearbeides av folk som ikke maktet å innse det nytteløse - og endt opp med å bli forrådt i El Junquito hvor sikkerhetsstyrker klarte å fange ham og hans følge og satt dem under beleiring. Men meget suspekte omstendigheter oppstår, det så ut at det kom direkte ordre fra øverst som tvunget politimennene og paramilitære til å angripe rebellene, selv når det innbar en kamp til døden. Perez ble funnet drept sammen med 6 andre, og nærmere undersøkelser vist at han hadde fått et fatalt skudd i nakkeregionen. Trefningen har blitt meget suspekt, og det vist seg at Perez hadde snakket sant om at det var sivilister i bygningen, en kvinne og et barn var funnet drept.

https://en.wikipedia.org/wiki/2018_El_Junquito_raid

Til tross for sin rebellvirksomhet hadde ikke Perez beviselig stått bak dødsfall fram til 15. januar da 2 var drept av hans menn. Paramilitære var rasende over ordregivning under kampene som etter deres mening hadde fulgt til stor tap for dem, da disse var regelrett jaget ut for å storme bygningen uten forberedelser. Noe som tyder på at myndighetene hadde ønsket en dødelig slutt i episoden og at Perez ikke skulle tars i livet.

Maduro og maduristene ignorert alt dette og brydde ikke seg om noe som helst mens opposisjonen er dypt splittet, lammeslått og uten av stand til å fungere slik at folk flest begynte å se etter et tredje alternativ - det ryktes om at Lorenzo Mendoza og andre som representere kapitalistiske krefter i Venezuela, hvor disse hadde blitt meget viktig for å motarbeide Maduros aktive sabotasje av nasjonaløkonomien og dermed holdet flere millioner i livet - kan være på vei inn. Man bablet helt hjernedødt om "revolusjon", og hadde tatt fordelen av det massive valgfusket ved å kontrollere valgmaskineriet for å "vinne" lokalvalgene med 63,3 % av stemmene fra "46,4 % av stemmeberettigede" den 10. desember 2017.

Opposisjonen blokkerte lokalvalgene og selv om det kritiseres av utenforstående, var det i det minst en klok avgjørelse etter farsen omkring regionalvalgene den 15. oktober 2017. Nå utlyste "grunnlovsforsamlingen" et presidentvalg som skal arrangeres før 30. april 2018, og man utnyttet anledningen til å blokkere opposisjonen fra å delta under dette valget som sannsynlig vil bli en ny demonstrasjon på omfattende misbruk av demokratiske spilleregler for å ødelegge demokratiet fra innsiden.

Noe er galt med det venezuelanske folket; hvorfor har man blitt så dypt apatisk når man for bare en generasjon siden ville ha gått ut i åpen opprør som sett så mange ganger i latinamerikansk historie som respons på omfattende vanstyre? 4 millioner har dratt ut i de siste årene, og mye tyder på at enda flere millioner har gitt opp, istedenfor å gripe til vold ignorerte disse potensielle lederskikkelser, nektet å organisere seg, fant lite hjelp annetsteds og dermed dømte Perez til døden. Aktuelt er det mye som tyder på at det vil bli en folkeflukt som fra Sør-Vietnam før presidentvalget man frykter vil betyr slutten på all frihet. Dessuten er det åpenbart at det venezuelanske militæret har meget seriøse problemer, så meget at generalene aktuelt er veldig redd, så redd at de ikke våget å lansere kupp mot Maduro av frykt for å bli sittende med ansvaret - dermed valgt de å feige ut og plyndre det som kunne plyndres.

Hvilken er hvorfor EU og USA har et sanksjonsregime som utvides, mot politikerne og militære for at disse ikke kan rømme fra kaoset disse hadde skapt fram. Den fattige befolkningen holdt seg i ro til manges overraskelser, selv om det kom ut opplysninger om underernæring og mye annet - ifølge data er 70 % av barn som var undersøkt, underernært, og fattige regelrett er i samme risiko som å dør ut som i Frankrike før revolusjonen i 1789.

Venezuela eksplodert ikke, den smeltet bort. Det venezuelanske folket trenger en Churchill.

Användarvisningsbild
Mackan L
Medlem
Inlägg: 439
Blev medlem: 26 jul 2004 03:49
Ort: Yorkshire, U.K.

Re: Venezuela

Inlägg av Mackan L » 07 feb 2018 23:58

Expressen har en reportageserie om läget i Venezuela:

https://www.expressen.se/nyheter/qs/sva ... gen-hjalp/ (7/2/18)

https://www.expressen.se/nyheter/qs/for ... med-nasta/ (6/2/18)

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: Venezuela

Inlägg av Varulv » 13 jun 2018 13:35

I den 21. mai 2018 ble Maduro som ventet gjenvalgt. På offisiell hold er det innrømt at bare 46,07 % hadde avlagt sine stemmer, mens selvstendige kilder ment det i virkeligheten er snakk om 17,32 til 25,8 % - og ved opptellingen av stemmene kom det fram at Maduro hadde fått 67,8 % mot Henri Falcon som kun fikk 20,9 % og mot Javier Bertucci som fikk 10,8 %. Samtidige opposisjonspartiene enten har blitt blokkert gjennom ulovlige inngrep fra å delta, eller valgt å blokkere det som med rette var et ulovlig valg som ikke anerkjennes internasjonalt sett. Bare syv land hadde anerkjente valget - Russland, Kina, Cuba, Iran, Nord-Korea, Syria og Tyrkia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Venezuela ... tion,_2018

https://www.aftenposten.no/verden/i/1kG ... -Venezuela

I mellomtiden fortsetter nedsmeltingen i en slik grad at selv eksperter sjokkeres over dette, nå sier man at Venezuela er i ferd med å bli det latinamerikanske kontinentets svar på Haiti - som er det fattigste landet i hele den vestlige del av sfæren. Sykdommer har returnert, polio har blitt registrert for første gang siden 1989. I mellomtiden hadde USA besluttet seg for å straffe Maduro-regimet, og har latt et stort press på OAS om å utestenge Venezuela for godt. Uansett er det åpenbart at man har sett det verste vanstyret i menneskehetens historie på meget lenge, selv ikke i kommuniststyrte land hadde fallhøyden vært så stor som sett omkring Maduro og Chavez i Venezuela, som for tjue år siden var en velstående og sterk stat med en balansert økonomi og gode levevilkår for befolkningen. MUD opposisjonen hadde spilt seg over kanten og mistet folkelig støtte da disse rotet det meget stygt til under 2017-demonstrasjonene, og det oppstår et politisk vakuum for det venezuelanske folket som har blitt utsatt for et kollektiv svik av militæret som tidlig hadde en viktig rolle for stabilitet av landet. Lite tyder på at dette vakuumet kan fylles, for opposisjonen motarbeidet enhver tilløp mot væpnede motstand mens Maduro skapt et undertrykkelsesapparat ved å ta fordel av sine ressurser i et samfunn hvor man kan gi mat og vann mot lydighet og ytelser som en føydalherre.

https://www.nrk.no/urix/hva-na_-venezuela_-1.14055333

4 millioner venezuelanere har CLAP som den eneste næringskilde, og 6-7 millioner har CLAP som et viktig tilskudd. Dette er i realiteten statlig kontroll over matforsyninger, for å få den livsviktige esken med matvarer må man ha Fedrelandskortet (Carnet de la patria) og dermed må yte tjenester for å ikke miste kortet som betyr forskjellen mellom liv og død for så mange. Dette minner om sultekatastrofen i Nord-Korea i 1990-tallet da partilojalitet og politisk lydighet var essensielt for overlevelsens skyld. Det er oppstått en humanitær katastrofe som har blitt skapt av et regime som misbrukt den for å gripe en stor del av befolkningen og undertvang seg disse. For om regimet skulle forsvinne, risikerer man massedød og total oppløsning av det venezuelanske samfunnet.

https://oilprice.com/Energy/Energy-Gene ... -2019.html

Og nå er oljeproduksjonen i Venezuela i ferd med å kollapse; i den 21. mai hadde USA lagt ned nye sanksjoner omkring oppkjøp av olje slik at tilgangen til det amerikanske markedet har minsket, og dermed må PVDSA satse på det som er tilbake samt nye kunder som kommer til - og har ikke den nødvendige kapasitet for verken omstilling eller fortsettelse. Siden juli 2017 har oljeproduksjonen falt med 10 % for hver kvarterdel og man tror nå at 500,000 tønner per dag vil forsvinne i løpet av dette året. Som et resultat er PDVSA ikke i stand til å levere det som var avtalt, i juni 2018 skulle 1,495 millioner tønner per dag leveres - bare 694,000 tønner per dag var tilgjengelig. Mye av dette skyldes ikke USA, men forfallet som er gått så langt at oljeproduksjonen flere steder måtte avbrytes fordi utstyret svikter, og fordi apparatet hadde begynte med å kollapse pga. mangel på kompetanse. Den tunge råoljen må bearbeides for å selges, og da må Venezuela kjøpe olje for dette.

Fra OPEC er det ikke gode nyheter, oljeproduksjonen er på vei oppover, og det politiske kaoset omkring Iran og Saudi-Arabia har fulgt til meget stor usikkerhet fordi Saudi-Arabia åpnet for å erstatte Iran som oljeeksportør uansett hva som skjer. Oljeprisen hadde steget, men det har ikke fulgt til noe godt for venezuelanerne som må selge med tap og til mindre kvantiteter enn ønskelig. Det kan aktuelt skjer at oljeproduksjonen vil helt stoppet opp i løpet av året 2019. Da vil Venezuela bli det fattigste landet i verden med størst mulige naturlige rikdommer i egne besittelse i verdenshistorien!

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 6607
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Kris i Venezuela

Inlägg av Amund » 19 feb 2019 08:19

Fanns det inte en tråd om situationen i Venezuela..? Hursomhelst känns landet väldigt aktuellt för närvarande. Det känns som att den inre oppositionen inte kan störta Maduro på egen hand och omvärlden har positionerat sig mot regimen. De stater som är välvilligt inställda till Maduros regim såsom Ryssland och Kina bullrar inte alltför mycket och de är nog mer intresserade av sina investeringar och lån till landet än att hålla kvar Maduro vid makten till varje pris. 1:a februari landade ett ryskt plan i Caracas som skapade stora spekulationer - hämtade man en flyende Maduro eller var det guldreserven som flögs ut?

En del spekulerar i en kommande invasion. Jag kan verkligen hålla med artikelförfattaren om att det internationella tonläget liknar en mental förberedelse på en invasion. Någon form av yttre inblandning krävs nog för att byta ut regimen i landet och att varken Ryssland eller Kina lägger sig i. Maduro bevakas till exempel enligt media av kubanska och ryska specialtrupper.

Vad säger militärexperterna - det är ju ett enormt land så någon regelrätt invasion kan det väl knappast handla om, utan troligare att man i så fall underblåser ett inbördeskrig/revolt med någon del av militären..?

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 5505
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Venezuela

Inlägg av Markus Holst » 19 feb 2019 08:28

Flera likartade trådar om Venezuela har slagits ihop.