Varför I 22 och inte K nånting?

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
Vysotskij
Medlem
Inlägg: 744
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Vysotskij » 23 dec 2018 15:39

Känner någon till bakgrunden till att Arméns jägarskola vid ombildningen 1975 blev del av infanteriet i stället för kavalleriet?

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5236
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Lasse Odrup » 24 dec 2018 01:45

Ursprungligen hette väl förbandet "Skidlöparbataljonen" och var en del av I 19, så placeringen vid infanteriet var nog inte helt ologisk.

Vysotskij
Medlem
Inlägg: 744
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Vysotskij » 25 dec 2018 14:03

Tack för svar.

Jag tänker ungefär såhär: I mitten av 1970-talet (kan inte tidslinjen exakt; den som har jägarregementenas och kavalleriets böcker tillgängliga kanske kan kolla) är alla infanteriregementen brigadproducerande, samtidigt som planeringen för jägarbataljoner på K 3 och K 4 (möjligen rentav FJS inkorporering i K 3) är igång, och därmed kavalleriets status som jägartruppslaget. Då förefaller det mig mer logiskt att göra kavallerister av jägarskolan (och FJS, som senare skedde), trots en historia som infanteriförband.

God jul

Forskaren
Medlem
Inlägg: 103
Blev medlem: 01 aug 2011 17:38

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Forskaren » 26 dec 2018 22:34

Vysotskij skrev:
25 dec 2018 14:03
Tack för svar.

Jag tänker ungefär såhär: I mitten av 1970-talet (kan inte tidslinjen exakt; den som har jägarregementenas och kavalleriets böcker tillgängliga kanske kan kolla) är alla infanteriregementen brigadproducerande, samtidigt som planeringen för jägarbataljoner på K 3 och K 4 (möjligen rentav FJS inkorporering i K 3) är igång, och därmed kavalleriets status som jägartruppslaget. Då förefaller det mig mer logiskt att göra kavallerister av jägarskolan (och FJS, som senare skedde), trots en historia som infanteriförband.

God jul
Jag förstår hur Du menar och logiken är ganska klockren. Förutvarande JS var ett förband som mig veterligen aldrig har haft några hästar och dessutom var det beläget uppe i Kiruna. Hade det fått exempelvis beteckningen K 2, hade nog ett antal äldre kavalleriofficerare blivit rasande och framlidna kavalleriofficerare hade nog vridit sig i graven. Anor och traditioner har ibland (och i kavalleriet i synnerhet) en ganska stor betydelse...

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 6021
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Markus Holst » 26 dec 2018 22:40

I armén finns ju mycket traditioner. de olika regementena har ju olika rang, och även vapenslagen sins emellan. Att ändra ett förbands rang är inte gjort i en handvändning, av skäl som Forkaren nämner. Kavalleriet har, om jag förstått det rätt, högre rang än infanteriet (liv- och hustrupper oräknade). Där har vi nog en ytterligare en orsak till att gränsjägarna förblev infanterister.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16308
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av MD650 » 26 dec 2018 23:36

Jägarskolan hade hästar åtminstone fram till tidigt 60-tal.
Hästar fanns även på övriga infanteriregementen.
:)

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 6021
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Markus Holst » 27 dec 2018 09:31

Ett vanligt infanteriregemente kunde ha upp till 800 hästar
Utöver officerarna tjänstehästar fanns det ju hästar i trodde och även hästar för den dagliga driften av lasern och regemente. Allt som senare gjordes med traktor eller lastbil gjordes ju länge med häst. I operation Barbarossa deltog ju tusentals hästar. Så nog fanns det hästar även i infanteriet - men de var ändå blott infanteri.

Vysotskij
Medlem
Inlägg: 744
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Vysotskij » 27 dec 2018 12:25

Tveksam till statusargumentet. Infanteriet kommer före kavalleriet i alla uppräkningar jag sett. Att kavalleriet i mitten på 1970-talet skulle vilja utbilda jägarbataljoner men inte ha jägarskolorna håller jag för osannolikt.

EDIT: Eller ja, att många kavallerister såg sig som förmer än infanterister i gemen stämmer säkert, men dels borde det i lägre grad gälla gentemot jägare liknande dem som fanns i de egna leden, dels borde de insett att argumentet är lika svagt som det mot motoriseringen på 1920-talet.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16308
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av MD650 » 27 dec 2018 20:23

Som sagts tidigare så var Skidlöparbataljonen ur Norrbottens regemente grunden till Jägarskolan. Norrbottens regemente I19 var ett infanteriförband.
:)

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 6021
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Markus Holst » 28 dec 2018 17:05

Diskussionen om regementens rang/ståndsordning blev en egen tråd: viewtopic.php?f=54&t=47596&p=785771#p785771

Grönis
Medlem
Inlägg: 197
Blev medlem: 20 dec 2012 23:53

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Grönis » 26 jan 2019 00:14

Off topic men stämmer det för övrigt att I 22 i större utsräckning bestod av Jägaruttagna norrlänningar, Medans K4 till störst del bestod av folk från mälardalen och stockholmare?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16308
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av MD650 » 26 jan 2019 18:29

Grönis skrev:
26 jan 2019 00:14
Off topic men stämmer det för övrigt att I 22 i större utsräckning bestod av Jägaruttagna norrlänningar, Medans K4 till störst del bestod av folk från mälardalen och stockholmare?
Det var blandat med folk från både Övre Norrland och Mälardalen.
:)

Vysotskij
Medlem
Inlägg: 744
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Vysotskij » 26 jan 2019 18:42

Och från början av 1990-talet fanns en hel del väst- och sydsvenskar på I 22.

Forskaren
Medlem
Inlägg: 103
Blev medlem: 01 aug 2011 17:38

Re: Varför I 22 och inte K nånting?

Inlägg av Forskaren » 26 jan 2019 21:35

Grönis skrev:
26 jan 2019 00:14
Off topic men stämmer det för övrigt att I 22 i större utsräckning bestod av Jägaruttagna norrlänningar, Medans K4 till störst del bestod av folk från mälardalen och stockholmare?
Flera kända personer med "icke-norrländsk" bakgrund har gjort GU på I 22 /JS, såsom Fredrik Reinfeldt, Hans Holmér eller äventyraren Fredrik Sträng!