Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
epbv 3022
Medlem
Inlägg: 67
Blev medlem: 24 jul 2017 13:02
Ort: Växjö

Re: Grkpbv 90120 återuppstår?

Inlägg av epbv 3022 » 20 aug 2017 17:59

The Mart skrev:Ett torn från en tung stridsvagn, med en rekyl från en högpresterande kanon, på ett chassi för ett förhållandevis lätt fordon som Strf 90 vore som att beväpna en cykelskyttesoldat med en 12cm granatkastare - minst. Visst, en fantastisk eldkraft men praktiskt omöjligt. Jag har missat versionen med den franska kanonen på Strf 90, men om den existerat misstänker jag att det är en betydligt lättare och mindre torn, och kanske t.o.m en lågtryckskanon?
Vad är det som är praktiskt omöjligt?

Användarvisningsbild
ola
Medlem
Inlägg: 2605
Blev medlem: 22 jan 2007 20:27
Ort: Göteborg,Bästkusten

Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av ola » 17 jun 2018 10:19

När dessa nu i framtiden trillar in i org , har de förts någon "öppen" diskussion om att nuvarande grk skall vidare till hemvärnet
eller möter de svetsens låga ?.

https://www.fmv.se/sv/Nyheter-och-press ... artilleri/
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2214
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av Der Löwe » 18 jun 2018 12:48

Det pågår grkutb på Dalregementet. Tror det är försök för en ev utvidgad organisation.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 15376
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av MD650 » 18 jun 2018 15:59

Finns/ kommer att finnas fyra st hvgrkplut d.v.s. en/MR.
F.n. som jag känner till så finns det inom MR Mitt och MR Nord.
:)

Användarvisningsbild
ola
Medlem
Inlägg: 2605
Blev medlem: 22 jan 2007 20:27
Ort: Göteborg,Bästkusten

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av ola » 18 jun 2018 17:05

MD650 skrev:Finns/ kommer att finnas fyra st hvgrkplut d.v.s. en/MR.
F.n. som jag känner till så finns det inom MR Mitt och MR Nord.
:)
Finns på Mitt , Nord , Syd

Väst håller på att få ordning på sin



Återstår att se i framtiden hur det går med de grk som finns på mekbat , säljas/skrotas/ärvas av hv.
Men det är framtiden det :D
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2511
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av Bjernevik » 18 jun 2018 19:37

Innan man börjar drömma om mer grk åt hv bör man nog skapa klarhet i hur sådana förband ska produceras...

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 15376
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av MD650 » 18 jun 2018 19:44

Bjernevik skrev:Innan man börjar drömma om mer grk åt hv bör man nog skapa klarhet i hur sådana förband ska produceras...
Det har tendens att kavajen som hv ska bära bara blir större och större istället för att fylla upp det manbhar kapacitet för.
:)

Användarvisningsbild
ola
Medlem
Inlägg: 2605
Blev medlem: 22 jan 2007 20:27
Ort: Göteborg,Bästkusten

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av ola » 18 jun 2018 19:56

Innan man börjar drömma om mer grk åt hv bör man nog skapa klarhet i hur sådana förband ska produceras...
Mer nyfiken på vad de gör med alla grk som blir över efter tillskottet på de vagnar som kommer i framtida org :)


Det har tendens att kavajen som hv ska bära bara blir större och större istället för att fylla upp det manbhar kapacitet för.
Förr var det gamla bössor och slitna kängor , nu är det så gott som samma mtrl som övriga FM på gott och ont kanske (inte allt men mkt).



Sedan kanske det inte hade skadat helt om att hv får mer grk per MR , men som du skrev MD så är det ju alltid cash och manskap som är stötestenen
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2511
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av Bjernevik » 19 jun 2018 05:38

ola skrev:Mer nyfiken på vad de gör med alla grk som blir över efter tillskottet på de vagnar som kommer i framtida org :)
Förbandsreserven känns som det troligaste.
ola skrev:Sedan kanske det inte hade skadat helt om att hv får mer grk per MR , men som du skrev MD så är det ju alltid cash och manskap som är stötestenen
Stötestenen lär nog vara förmåga att utbilda manskapet. HV största problem torde vara att det saknar egen förmåga att utbilda sig själv inom ganska mycket, utan man är beroende av att övriga FM stöttar med instruktörer mm. Det är idag en väldigt trång sektor och den kommer bara att bli trängre. Det HV behöver mest av allt är fler egna instruktörer.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1025
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av erep » 19 jun 2018 20:15

Frågan är väl närmast hur och med vem dessa tunga granatkastare ska strida. Det är inte en slump att 12 cm, eller som vi kallar det 120 mm grk används på bataljonsnivå. Det har att göra med bataljoners gruppering och ansvarsområden.

Svenska hemvärnet har ju främst bevakningsuppgifter, och begränsat stridsuppgifter, men inte riktigt offensiv förmåga. Tyngsta vapnet har varit Carl Gustav granatgevär, vilka numera kan stöda upp till en dryg kilometer. Funkar som stöd för en pluton, men lite si och så för kompanistrid. Å andra sidan strider ju HV inte just som kompanier, så som jag har förstått det och särskilt inte som en bataljon.

Bara för jämförelse: I Finland har man löst stödet för infanterikompanier med lätt granatkastare, d.v.s. en granatkastarpluton med 3 st 81 mm rör och organisk eldledning. Amerikanerna har använt Carl Gustav som stödvapen i krigen mot insurgenter.

Så frågan är alltså vilken är uppgiften för 12 cm gkr i HV och hur skall de strida?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 15376
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av MD650 » 19 jun 2018 21:02

Ett inlägg som tangerar uppgifter för hv har tagits bort.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1025
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av erep » 20 jun 2018 00:02

MD650 skrev:Ett inlägg som tangerar uppgifter för hv har tagits bort.
Nu ska man ju utgå ifrån att bara uppgifter som finns i öppen media diskuteras. Det betyder inte att all diskussion om uppgifter och förmåga skall vara förbjudna.

Jag är endast en reservist, som är så gammal att jag fallit bort från finska reservens uppgifter, efter dryga 30 år olika placeringar, och det var länge sedan placeringen var i ett stridsförband, och läser numera bara öppna uppgifter. Allt jag öppet diskuterar finns i öppna källor oavsett om det gäller Sverige eller Finland. Om Sverige har jag inte ens teoretisk någon möjlighet att kunna yttra mig om rödstämplat. Om finska förhållanden vet jag något som jag inte skriver.

Jag finner att man nu på Skalman är lite överkänsliga för en diskussion som på mera specialiserade forum eller t.ex. på Twitter finns öppet diskuterat.

Frågor som t.ex. vilka skyddsobjekt ett särskilt HV-förband skall primärt eller sekundärt skydda, är såklart inte öppna uppgifter, men doktrin och synpunkter på det har i Sverige varit rätt öppna för diskussion. Finland har varit lite mera begränsande i att publicera samma saker. Jag har t.ex. näst nyaste reglementet för finsk kompanistrid, men det nyaste för svensk.

Så visst ska man ta bort uppgifter som sannolikt är rödstämplade, men det betyder inte generell diskussion om t.ex. doktrin som är publicerad, eller diskussion om den.

Till sist förstår jag att moderatorerna på ett privat forum avgör vad som får stå kvar, men det är kanske skäl att inte vara överkänslig.

FredH
Medlem
Inlägg: 782
Blev medlem: 29 jul 2003 18:56
Ort: Växjö

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av FredH » 20 jun 2018 08:01

MD650 skrev:Ett inlägg som tangerar uppgifter för hv har tagits bort.
Ok, tänkte nästan att jag balanserade på gränsen.

Men men, jag omformulerar mig lite då kanske.

Det finns bataljoner inom HV som ska agera inom bataljons ram, därmed kanske de har ett behov och en möjlighet att nyttja 12cm GRK.

De ordinarie uppgifterna bevaka, skydda objekt och transport samt ytövervaka, görs oftast i mindre enheter. Men de två sista uppgifterna störa samt fördröja vilka ska kunna utföras efter kompletterande utbildning och materieltilldelning de görs nog bäst i en bataljons ram. Där kan GRK vara aktuell att nyttja. (Dessa uppgifter finns redan i öppna källor, exempelvis HvHandbok.)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 15376
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av MD650 » 20 jun 2018 09:45

FredH skrev: Det finns bataljoner inom HV som ska agera inom bataljons ram, därmed kanske de har ett behov och en möjlighet att nyttja 12cm GRK.

De ordinarie uppgifterna bevaka, skydda objekt och transport samt ytövervaka, görs oftast i mindre enheter. Men de två sista uppgifterna störa samt fördröja vilka ska kunna utföras efter kompletterande utbildning och materieltilldelning de görs nog bäst i en bataljons ram. Där kan GRK vara aktuell att nyttja. (Dessa uppgifter finns redan i öppna källor, exempelvis HvHandbok.)
Jo, det är ju då som grk kan komma till sin rätt d.v.s. övriga uppgifter som störa/fördröja.

Ett annat syfte med dessa specialplutoner såsom grk, pi, trafik, CBRN är bl.a. att upprätthålla förmågan och ev. på sikt utöka.
Dessutom kan man attrahera personal med specialkompetens att gå med i hemvärnet.
:)

Användarvisningsbild
ola
Medlem
Inlägg: 2605
Blev medlem: 22 jan 2007 20:27
Ort: Göteborg,Bästkusten

Re: Nytt bataljonsartilleri för mekbat

Inlägg av ola » 20 jun 2018 20:10

Kan moderator vara hyvens och lägga över denna tråd till redan befintliga tråd om Grkpbv 90120 ,

finns redan en tråd om detta , min benröta vandrar obönhörligen uppåt hjärnan till :oops: :oops:


Mvh Ola
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden