Gemensam nordisk uniform

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 4932
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Gemensam nordisk uniform

Inlägg av Lasse Odrup » 03 jan 2018 17:11

Försvarsmakterna i Finland, Norge, Sverige och Danmark har beslutat att införa ett gemensamt uniformssystem.
Uniformen skall användas av samtliga försvarsgrenar såväl som nationellt och internationellt.
Varje land skall dock behålla sina kamouflagemönster.
Kostnaden beräknas bli upp till 400 miljoner Euro.

Vore det inte billigare om varje nordiskt land kunde enas om en enda typ av kamouflagemönster? Sommar på utsidan och vinter på insidan.

Användarvisningsbild
ola
Medlem
Inlägg: 2603
Blev medlem: 22 jan 2007 20:27
Ort: Göteborg,Bästkusten

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av ola » 03 jan 2018 17:51

Man borde tycka det att det vore billigare och ha standardkamouflage rätt över.
Men hur hade m/90 funkat i Finland/Norge som exempel ?

och annan undran i det som Lasse skrev , hur är det då med skyddsklassningen på det nya uniformssystemet
tanke på varje land har egna normer/paragrafer som är ställda av respektive ansvarande myndighet/verk ?
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 4932
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av Lasse Odrup » 03 jan 2018 18:05

ola skrev:Man borde tycka det att det vore billigare och ha standardkamouflage rätt över.
Men hur hade m/90 funkat i Finland/Norge som exempel ?

och annan undran i det som Lasse skrev , hur är det då med skyddsklassningen på det nya uniformssystemet
tanke på varje land har egna normer/paragrafer som är ställda av respektive ansvarande myndighet/verk ?
Enligt den svenska Officerstidningen är tydligen allt klart med normer och annat och beställningarna är lagda på entreprenad.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4030
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av Markus Holst » 03 jan 2018 18:16

Vad vill man vinna med de gemensamma uniformerna? Synergieffekter vid produktion?

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2499
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av Bjernevik » 04 jan 2018 00:26

Markus Holst skrev:Vad vill man vinna med de gemensamma uniformerna? Synergieffekter vid produktion?
Ja. Både vid produktion och eventuell vidareutveckling. Var för sig är de nordiska länderna små kunder, tillsammans blir vi en stor kund.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5150
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av sonderling » 04 jan 2018 09:34

Bjernevik skrev:
Markus Holst skrev:Vad vill man vinna med de gemensamma uniformerna? Synergieffekter vid produktion?
Ja. Både vid produktion och eventuell vidareutveckling. Var för sig är de nordiska länderna små kunder, tillsammans blir vi en stor kund.
Men det känns som om synnergieffekten går lite om intet om man inte har samma kamo? Men det kanske går lite prestige i det hela och inget land vill att just deras kamo ska "gå bort"?

Skillnad i naturtyp, jo Danmark, Skåne, Östgöta slätten och fjällen i norra Skandinavien skiljer sig mest men däremellan är det väl sig likt?

Sonderling

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2499
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av Bjernevik » 04 jan 2018 10:48

Nu är det ett helt uniformssystem, inte bara ytterplaggen. Tröjor mm lär se exakt likadana ut. Beträffande mönster på ytterplaggen så torde det vara en mindre sak är att ha helt olika snitt på dessa vid tillverkning.

Användarvisningsbild
HomeGuardSoldier
Medlem
Inlägg: 636
Blev medlem: 01 mar 2016 08:57
Ort: Småland

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av HomeGuardSoldier » 04 jan 2018 11:35

En annan orsak till att varje lands kamouflagemönster bibehålls tror jag personligen är igenkänningsfaktorn. Om alla har exakt samma kamouflagemönster både nationellt och internationellt så blir det nog svårt att se vem som tillhör vilket land (ja, man har visserligen flaggan på vänster överarm, men ändå) vid gemensamma övningar, även om man har respektive förbandsemblem utanpå uniformen.

Fast å andra sidan så har man väl mer eller mindre övergått till engelska vid gemensamma skandinaviska övningar?

HGS

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 4030
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av Markus Holst » 04 jan 2018 11:54

HomeGuardSoldier skrev:En annan orsak till att varje lands kamouflagemönster bibehålls tror jag personligen är igenkänningsfaktorn. Om alla har exakt samma kamouflagemönster både nationellt och internationellt så blir det nog svårt att se vem som tillhör vilket land
Var detta ett signifikant problem innan kamoflage-uniformernas tid? Tille xempel under andra världskriget när alla uniformer var grå, eller under kalla kriget när alla uniformer var lika gröna?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 15292
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av MD650 » 04 jan 2018 12:54

Markus Holst skrev: Var detta ett signifikant problem innan kamoflage-uniformernas tid? Tille xempel under andra världskriget när alla uniformer var grå, eller under kalla kriget när alla uniformer var lika gröna?
Då var det nog hjälmarna som var särskiljande. Så var det åtminstone för mig när jag var ung och läste fars alla spännande böcker.
:)

raskens
Medlem
Inlägg: 46
Blev medlem: 25 aug 2016 13:04
Ort: sverige

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av raskens » 04 jan 2018 13:18

kostnaderna ligger nog inte bara i mönstret, utan i produktionskapacitet och andra specifikationer. Jag utgår att man i övrigt har samma specifiaktioner och då är det ju faktiskt ingen stor grej för en leverantör att planera produktionen. En stor del av specifikationerna åker nog vidare till materialleverantörerna o då är färgen den mindre biten.

Som säljare är det kanske enklare att göra upp med en kund om produkterna A,B,C och D än med fyra kunder som har olika önskemål.

Svårigheten är att verkligen uppträda som "en kund". Även om det bara är ett kontrakt så kan det bli väldigt tungrott och alla samordningsvinster äts upp av samordningskoordinationsavstämningsdiskussionsmöten mm.
Och till slut står den stackars beväringen där med kass och föråldrad material och skall lösa sin uppgift.

:-)

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2008
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av Femtiotrean » 04 jan 2018 13:57

Markus Holst skrev: Var detta ett signifikant problem innan kamoflage-uniformernas tid? Tille xempel under andra världskriget när alla uniformer var grå, eller under kalla kriget när alla uniformer var lika gröna?
Alla uniformer var inte gråa - det fanns uniformer som var bruna eller gröna - och de som var gråa var av olika lätt igenkännliga nyanser.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 4932
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av Lasse Odrup » 04 jan 2018 18:27

Femtiotrean skrev:
Markus Holst skrev: Var detta ett signifikant problem innan kamoflage-uniformernas tid? Tille xempel under andra världskriget när alla uniformer var grå, eller under kalla kriget när alla uniformer var lika gröna?
Alla uniformer var inte gråa - det fanns uniformer som var bruna eller gröna - och de som var gråa var av olika lätt igenkännliga nyanser.
Jag har aldrig insett varför kamouflageuniformer skulle vara mer döljande än enfärgade dito. Det är ju ansiktet och rörelser som röjer en soldat. Personligen tycker jag att m/59 var lika bra ur maskeringssynpunkt. Att det med M90 följde med blixtlås och andra förbättringar inkl den suveräna värmejackan är en annan sak.
Tror att det är lite mode över det hela eftersom kamouflage plus förstås baskrar uppfattas som lite av elitens kännetecken. De mycket krigsvana israelerna har däremot inte anammat modet.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2499
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av Bjernevik » 04 jan 2018 21:08

Ja, enskild soldats uniforms mönster torde mer vara av mode-typ än maskerande-typ. Men t ex m/90-mönstret torde nu vara så pass inarbetat som FMs "varumärke" är det i sig är ett skäl att bibehålla det. Förmodligen tycker de andra länderna samma sak. Att ta bort diskussionen om "vilket mönster ska vi ha" är förmodligen också någonting som gör projektet enklare att ro i hamn...

Användarvisningsbild
HomeGuardSoldier
Medlem
Inlägg: 636
Blev medlem: 01 mar 2016 08:57
Ort: Småland

Re: Gemensam nordisk uniform

Inlägg av HomeGuardSoldier » 05 jan 2018 07:41

Ett bra exempel på enkelhet kontra komplicerat tänkande är det ryska ökenkamouflaget i Syrien och det amerikanska tretonskamouflaget i Irak och Afghanistan. Eller det svenska ökenkamouflaget som jämförelse.

Det enkla ryska ökenkamouflagemönstret fungerar väl också?

HSG