TIGER I vs TIGER II

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Widde
Medlem
Inlägg: 177
Blev medlem: 16 jan 2003 11:55
Ort: Kalmar

TIGER I vs TIGER II

Inlägg av Widde » 12 aug 2003 10:46

Vad var de egentliga fördelarna med TIGER II förutom mer skydd än TIGER 1?

Vad var det som gjorde att man utvecklade 2:an istället för att fortsätta producera 1:an?

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2566
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: TIGER I vs TIGER II

Inlägg av mrsund » 12 aug 2003 10:54

Widde skrev:Vad var de egentliga fördelarna med TIGER II förutom mer skydd än TIGER 1?

Vad var det som gjorde att man utvecklade 2:an istället för att fortsätta producera 1:an?

Ett av de största problemen i den tyska krigsproduktionsapparaten var bristen på enkelhet, de gjorde för många olika modeller av allting, volket medförde kaos kan jag tänka mig.
Kanske hade det räckt med Panthern?

Användarvisningsbild
Battler
Medlem
Inlägg: 5043
Blev medlem: 24 mar 2002 10:38
Ort: Luleå

Inlägg av Battler » 12 aug 2003 11:05

Kraftigare huvudbeväpning 8.8 cm KwK.43, L/71 mot 8.8 cm KwK.36 på Tiger I.

MVH

Användarvisningsbild
Björn E
Medlem
Inlägg: 1253
Blev medlem: 12 feb 2003 09:04
Ort: Umeå

Inlägg av Björn E » 12 aug 2003 11:05

Tiger II hade en 88mm L/71 kanon, Tiger I hade "bara" en 88mm L/56.

Edit: Äsch, Battler hann före :D

Användarvisningsbild
Hooka-Hey
Medlem
Inlägg: 444
Blev medlem: 26 mar 2002 11:33
Ort: Sala

Re: TIGER I vs TIGER II

Inlägg av Hooka-Hey » 12 aug 2003 11:18

Widde skrev:Vad var de egentliga fördelarna med TIGER II förutom mer skydd än TIGER 1?

Vad var det som gjorde att man utvecklade 2:an istället för att fortsätta producera 1:an?
Enligt http://www.achtungpanzer.com så började man planera Tiger II:an så tidigt som i maj 1941 – drygt ett år innan Tiger I:an sattes i produktion. Det var Hitler själv som ställde krav (vilket väl då skule ge de egentliga fördelarna mot Tiger I:an?) avseende att den skulle vara utrustad med KwK.43, L/71 8.8 cm och tillika kravet på pansarets tjocklek samt att det skulle vara sluttande (jfr Panthern).

Användarvisningsbild
Widde
Medlem
Inlägg: 177
Blev medlem: 16 jan 2003 11:55
Ort: Kalmar

Inlägg av Widde » 12 aug 2003 12:34

Det var Hitler själv som ställde krav (vilket väl då skule ge de egentliga fördelarna mot Tiger I:an?) avseende att den skulle vara utrustad med KwK.43, L/71 8.8 cm och tillika kravet på pansarets tjocklek samt att det skulle vara sluttande (jfr Panthern).
Stämmer det verkligen? Visste man om det lutande pansarets fördelar så tidigt som maj 1941? Hade man redan utvärderat Tiger II som en bättre tank än Tiger I innan Tiger I:an ens var i drift(var väl nov 42).

Användarvisningsbild
Björn E
Medlem
Inlägg: 1253
Blev medlem: 12 feb 2003 09:04
Ort: Umeå

Inlägg av Björn E » 12 aug 2003 12:53

Widde skrev:Visste man om det lutande pansarets fördelar så tidigt som maj 1941?
Ja, det visste man. Se bara på exempelvis T-34:an.
Många av fördelarna med sluttande pansar var väl kända sen flera århundraden, se bara på medeltida borgars runda torn t.ex.

Användarvisningsbild
Widde
Medlem
Inlägg: 177
Blev medlem: 16 jan 2003 11:55
Ort: Kalmar

Inlägg av Widde » 12 aug 2003 13:42

T-34 var väl okänd för tyskarna innan invasionen. Om man kände till alla fördelar med slutande pansar, varför hade inte Pz I,II,III och IV det då?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16301
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 12 aug 2003 14:07

Widde skrev:T-34 var väl okänd för tyskarna innan invasionen. Om man kände till alla fördelar med slutande pansar, varför hade inte Pz I,II,III och IV det då?
Tyskarna kände nog inte till det. Sedan är det svårare/dyrare att gjuta torn än att nita eller svetsa dom.

:)

Mikael E
Medlem
Inlägg: 24
Blev medlem: 25 jul 2003 15:34
Ort: Skogarna

Inlägg av Mikael E » 12 aug 2003 14:15

Det Är sluttande pansar på Panzer I, II, III och IV om än inte lika mycket som på T-34:an.

Man kan även kika på Sdkfz 221 (som designades 1934)som hade sluttande pansar för att förbättra sitt tunna pansar.

Tyskarna visste om fördelen med att ha en vinkel på pansaret men de insåg kanske inte hur stor skillnad det gjorde. Det är svårt att få en tank-design "perfekt" på en gång.

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2566
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Inlägg av mrsund » 12 aug 2003 14:41

Mikael E skrev:Det Är sluttande pansar på Panzer I, II, III och IV om än inte lika mycket som på T-34:an.

Man kan även kika på Sdkfz 221 (som designades 1934)som hade sluttande pansar för att förbättra sitt tunna pansar.

Tyskarna visste om fördelen med att ha en vinkel på pansaret men de insåg kanske inte hur stor skillnad det gjorde. Det är svårt att få en tank-design "perfekt" på en gång.
Det ser ut som det finns strv även efter kriget som inte har sluttande pansar bara titta på skillnaden mellan strv 121 och strv 122.