M113 ACAV i Irak?

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1237
Blev medlem: 10 jul 2003 16:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 06 sep 2003 01:47

Luno skrev:Visst fanns M113 som ett par har inne säger . Problemet med M113 är att den har alldeles för tunt pansar.
Det märkliga är att Usa inte har utrustat sina M113or med extra pansar för att ge personalen skydd mott RPG som israelerna har gjort

Vagnen på bilden har dock inte Irakierna skjutit sönder utan Usa själva av misstag

Vagnen på bilden är ingen M113, utan ett amfibiefordon AAVP7A1 som är konstruerat av tunn aluminium och tar 21+3 man.
Det är inte tänkt att användas i direkt strid, utan endast till stranden.
Marinkåren förlorade många av dessa när de avancerade in i Irak.

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1237
Blev medlem: 10 jul 2003 16:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 06 sep 2003 01:50

Kan även tillägga att en M113A2/A3 har betydligt högre skyddsnivå än vanliga pbv 302.

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2038
Blev medlem: 07 maj 2003 14:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 06 sep 2003 13:25

KA skrev:
Luno skrev:Visst fanns M113 som ett par har inne säger . Problemet med M113 är att den har alldeles för tunt pansar.
Det märkliga är att Usa inte har utrustat sina M113or med extra pansar för att ge personalen skydd mott RPG som israelerna har gjort

Vagnen på bilden har dock inte Irakierna skjutit sönder utan Usa själva av misstag

Vagnen på bilden är ingen M113, utan ett amfibiefordon AAVP7A1 som är konstruerat av tunn aluminium och tar 21+3 man.
Det är inte tänkt att användas i direkt strid, utan endast till stranden.
Marinkåren förlorade många av dessa när de avancerade in i Irak.
Är du säker på det? Den ser inte ut att ha fronten från en AAVP7A1 men den har ju 6 bärhjul vilket inte många M113 har
men det finns ett par modeller av M113 som har 6 bärhjul och en av dom är M113A4 som fanns i irak

Bild

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1237
Blev medlem: 10 jul 2003 16:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 06 sep 2003 13:42

Jag är 100% säker på att det är en AAVP7A1. Kolla in den lutande sidplåten nära den stora akterrampen ( bredare än på M113).

Man kan även se det på fronten.....kolla in det urskurna fotsteget i sidoplåten.

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2038
Blev medlem: 07 maj 2003 14:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 06 sep 2003 13:52

KA du har helt rätt :-) jag ser att jag har fell efter att ha tittat på den här bilden på en AAVP7A1. :)
Bild

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2566
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Inlägg av mrsund » 08 sep 2003 15:25

Luno skrev:Visst fanns M113 som ett par har inne säger . Problemet med M113 är att den har alldeles för tunt pansar.
Det märkliga är att Usa inte har utrustat sina M113or med extra pansar för att ge personalen skydd mott RPG som israelerna har gjort

Vagnen på bilden har dock inte Irakierna skjutit sönder utan Usa själva av misstag

Jodå både M113 och lvtp7 har tillsatsbepansring!

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2038
Blev medlem: 07 maj 2003 14:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 08 sep 2003 15:38

mrsund


Nix ingen tillsatsbepansar på M113 i irak
WorldNetDaily
The Stryker family of vehicles are considered less vulnerable to small arms and weapons fire than the M113 family of vehicles," said the Army, in an official written response to questions posed by WorldNetDaily.

"The crew and engine compartments of the Strykers are fully protected up to 14.5mm armor piercing (AP) rounds while the crew and engine compartments of the M113s are protected only up to 7.62mm AP rounds," said defense officials. "Although a 14.5mm armor design was developed for the M113s, the armor was never produced and fielded."

Also, said the Army, "in addition to greater small-arms protection, an add-on armor is currently being developed for six of the 10 Stryker vehicle configurations to protect the crews against RPG-7 munitions. Although a study was conducted to investigate the application of the Bradley RPG armor tiles to the M113s, mounting provisions and RPG armor designs were never developed for the M113s."

"It is true that add-on armor of various protection levels has been developed for M113, but not fielded by the US Army," Crist said. However, he said such "appliqué" armor "is used in Israel, New Zealand, Switzerland and some other armies" that use the Gavins

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2566
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Inlägg av mrsund » 09 sep 2003 11:01

[quote="Luno"]mrsund


Nix ingen tillsatsbepansar på M113 i irak




Nä det är rätt min bok var lite gammal (1991) och de hade inte lagt ner utvecklingen än.
Sorry
Rätt kul att de har satt dit bultar för tilläggsbepansringen iallafall.

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2038
Blev medlem: 07 maj 2003 14:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 09 sep 2003 11:07

mrsund skrev:
Luno skrev:mrsund


Nix ingen tillsatsbepansar på M113 i irak




Nä det är rätt min bok var lite gammal (1991) och de hade inte lagt ner utvecklingen än.
Sorry
Rätt kul att de har satt dit bultar för tilläggsbepansringen iallafall.
det händer den bästa :-) frågan är varför dom inte har gjort det..
för allt över 7.62mm slår igenom en M113.. så vagnen är ett lätt byte vid överfall

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1237
Blev medlem: 10 jul 2003 16:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 09 sep 2003 11:32

Luno skrev:
mrsund skrev:
Luno skrev:mrsund


Nix ingen tillsatsbepansar på M113 i irak




Nä det är rätt min bok var lite gammal (1991) och de hade inte lagt ner utvecklingen än.
Sorry
Rätt kul att de har satt dit bultar för tilläggsbepansringen iallafall.
det händer den bästa :-) frågan är varför dom inte har gjort det..
för allt över 7.62mm slår igenom en M113.. så vagnen är ett lätt byte vid överfall
Allt över 7,62AP slår igenom, pansarbrytande ammunition är mycket dyrare än vanlig och lär inte användas i så stor omfattning av USA:s eventuella fiender. USA själva använder mycket AP ammunition som bla visades i Somalia, men funkar inte så bra mot mjuka mål ( människor) där det krävs en kula som fragmenteras.

Sedan varför M113A3 inte utrustas med tilläggspansar, utan endast med fästena - beror nog både på pengar och en mycket högre vikt ( sämre prestanda).

Däremot så har M113 haft lining på insidan av pansaret från början, något som tex PBV 302 fick i början av 90-talet när den skulle ner till Bosnien.

Många "lätta" pansarfordon som tex strf 90, Patgb 203, MT-LB ( PBV 401), mm mår inte särskilt bra av 12,7 mm eller 12,7 mm AP.

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1292
Blev medlem: 02 sep 2003 19:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 09 sep 2003 12:03

Luno skrev:...det händer den bästa :-) frågan är varför dom inte har gjort det..
Politiskt beslut inom Pentagob skulle jag tro...

Många satsar sina karriärer på "Strykern", och då duger det ju inte att uppgradera gammal skit från sextitalet så de blir bättre än det nya projektet för en spottstyver i jämförelse... ;)

jofredes
Medlem
Inlägg: 812
Blev medlem: 28 aug 2003 13:03
Ort: Sundsvall

Inlägg av jofredes » 27 sep 2003 10:50

Hjul har ännu en fördel mot larvband, denna förutsätter dock minst sex hjul och det är att fordonet kan fortsätta ock köra efter att ha gått på en mina.

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1292
Blev medlem: 02 sep 2003 19:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 27 sep 2003 10:55

jofredes skrev:Hjul har ännu en fördel mot larvband, denna förutsätter dock minst sex hjul och det är att fordonet kan fortsätta ock köra efter att ha gått på en mina.
Nja...

Det är tämligen ovanligt att även hjulfordon designade för att motstå minexplosioner kan "köra vidare" efter att ha blivit utsatta för en.

En Stridsvagnsmina är en kraftfull sak... man får vara glad om besättning/passagerare överlever, vilket är meningen med moderna "minresistenta" hjulfordon.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5636
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Inlägg av sonderling » 11 apr 2005 10:56

Halloj

Det är ingen som sett ett bra foto (nånstans på nätet) på de M113 som används i Irak.
Skulle vara kul att uppdatera en byggsats jag har till Irak standard.

Sonderling

Användarvisningsbild
Longsword
Medlem
Inlägg: 100
Blev medlem: 05 okt 2003 00:12
Ort: Märsta

Inlägg av Longsword » 11 apr 2005 12:26

http://media.militaryphotos.net/photos/argyll/aaj

tyvärr inte en särskilt bra bild..
Annars kan du söka vidare på den sidan.