M113 ACAV i Irak?

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5636
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

M113 ACAV i Irak?

Inlägg av sonderling » 08 apr 2003 11:07

Jag tyckte mig se denna version av den amerikanska pansarbandvagnen M113, flimra förbi i tv-rutan. Fast jag kan ju tagit fel men det såg ut som ACAV versionen med det öppna tornet för 50 cal kulsprutan. Denna version användes i Vietnam och jag trodde inte den fanns kvar längre.

Nån mer som sett den?
Annars ser man ju andra modeller av denna bandvagn, den höga stabversionen syns rätt ofta. Samt en ambulansversion
Bardley har annars tagit över rollen i frontlinjen så klart.

Engelsmännen använder våran bandvagn Hägglund. Jag har sett den vid flera tillfällen.

Gamla uppgifter säger att Irakierna har engelska chieftain och franska AMX-30. Ingen som sett dessa? Jag ser bara gamla T-55:or.

Är det nån mer som kryssat nått av intresse för oss pansar nördar?


Sonderling

Finarvas
Medlem
Inlägg: 166
Blev medlem: 15 jan 2003 13:02
Ort: Varberg

Inlägg av Finarvas » 08 apr 2003 12:42

Det finns väl hur många varianter av M113:an som helst? Är förmodligen en modern som har en .50 cal bara.

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1766
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 08 apr 2003 12:52

M113 lever och frodas. I alla fall i truppens hjärtan.
Den senaste uppgraderingen av vagnarna (M113A3) som pågick mellan 1987 och 2001
var den största förändringen av vagnarna sedan 1964, då de fick dieselmotorer.

Planer på att sätte upp lätta mekförband utrustade med en modifierad variant av LAV (Stryker),
möts att hårt motstånd från truppen, som anser M-113 vara överlägsen på alla punkter.
Kraven på det fordonet är bl.a. att den skall kunna flygas in med Hercules,
krav på skyddsnivå, rörlighet, eldkraft m.m.
Enligt truppen så klarar den vagnen inga av de kraven.
Det skulle däremot en modifierad variant av M-113 klara av och detta till en mindre kostnad.

Cancel Stryker, Upgrade the M113

Chieftain har jag sett.
De såldes av britterna till Shahens Iran, för att såsmåningom erövras av Irak under kriget mellan Iran/Iran.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5636
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Inlägg av sonderling » 08 apr 2003 14:38

Wow! Tack för sidan och svaret om M113:an, Larsson.

Förövrigt är jag fortfarande intresserad av alla fordon som synts till i Kriget.

Sonderling

Användarvisningsbild
Gribing
Medlem
Inlägg: 420
Blev medlem: 26 mar 2002 15:17
Ort: Örebro

Inlägg av Gribing » 08 apr 2003 17:31

Jodå, jag har sett M113-varianten med öppet torn, och jag reagerade också. Kändes lite gammalmodigt.

Sen har jag sett Vulcan-varianten och en variant med TOW monterad uppepå. En sån fick vi för övrigt provåka i i lumpen. Det var i samband med att dom köpte in MTLBn och några BMP och då ville dom väl jämföra lite.

På nära håll var M113 riktigt groteskt ful. En stor hög fyrkantig låda.

Tacka vet jag BMPn som ser ut som en Ferrari jämfört med andra pansarskyttefordon.

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1766
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 08 apr 2003 17:39

Men så är ju BMP:n så nära värdelöst som det kan bli i "svensk terräng".
I praktiken så var vagnarna lika harmlösa mot andra vagnar som en MT-LB.
MT-LB:n har ju åtminstone fördelen av att inte få besättningen att tro att de har något bestyckning
av värde på vagnen.
Dessutom så är ju MT-LB:s framkommlihet enastående, vilket man inte kan säga om BMP:erna,
vilka krängde band och körde fast för glada livet.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16298
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 08 apr 2003 17:44

Mne BMP är alldeles utmärkt i öppen tg dvs Centraleuropa.

:)

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1766
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 08 apr 2003 17:46

Bara terrängen är tillräckligt platt och öppen så funkar den säkert bra.
Vilket får mig att undra varför våra BMP:er (PBV-501) tilldelades infanteriförbanden, medans pansar behöll PBV-302.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16298
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 08 apr 2003 17:50

Larsson skrev:Bara terrängen är tillräckligt platt och öppen så funkar den säkert bra.
Vilket får mig att undra varför våra BMP:er (PBV-501) tilldelades infanteriförbanden, medans pansar behöll PBV-302.
Från början var det tänkt att pbv 501 skulle tilldelas Norrlandsbrigaderna ,men som sagt, med dess dåliga framkomlighet så tilldelades den infanteribrigaderna.
Pansartrupperna vill nog inte sälja ett vinnande koncept ;)

:)

Användarvisningsbild
Hans Engström
Medlem
Inlägg: 469
Blev medlem: 29 sep 2002 19:40
Ort: Stockholm, Europa

Inlägg av Hans Engström » 09 apr 2003 22:37

Angående M113 i ACAV utförande kan följande meddelas från vanligtvis välunderrättade källor.

1. Sköldar etc. finns på baser i Tyskalnd samt även hos NAtional Guard i Alaska (och därmed säkert lite varstans).
2. Grk och ingenjörs förbanden i Bosnien använde sig av ACAV modifierade M113.
3. Det finns (enligt kanadensisk utsago) inget problem med att montera M240 (ksp58) i sidosköldar istället för M60n.

se http://63.99.108.76/ubb/Forum13/HTML/001754.html för källor

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5636
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Inlägg av sonderling » 10 apr 2003 07:42

Tackar, skönt att veta att man inte såg i syne. :)

Sonderling

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22371
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: M113 ACAV i Irak?

Inlägg av Hans » 16 apr 2003 13:38

Men hur de (troligtvis) kom dit är lite skojigt:
April 9, 2003: Sharp-eyed armor experts will notice that some of the US M-113 armored personnel carriers in Iraq are sporting Vietnam-era ACAV (Armored Cavalry) shield kits for their commander's cupola and the side gunners'. While it's impossible to tell exactly where these relics came from, a reliable source recently checked the "back 40" behind a National Guard armory and found shield-shaped holes in the snow where he remembered seeing some ACAV kits rusting away a few months ago. While circumstantial evidence at the moment, it's just further proof that the "Legacy Force" is far from irrelevant. - Adam Geibel
http://www.strategypage.com/fyeo/howtom ... eginCnt=21

Hans

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1292
Blev medlem: 02 sep 2003 19:48
Ort: Sviþjoð

Re: M113 ACAV i Irak?

Inlägg av Backis » 05 sep 2003 22:45

sonderling skrev:Gamla uppgifter säger att Irakierna har engelska chieftain och franska AMX-30. Ingen som sett dessa? Jag ser bara gamla T-55:or.


Sonderling
Dom hade Chieftan Mk.IIIQ, men dom togs enligt vad jag vet ur tjänst före kriget '91.

Chieftan (Mk.IIIP och Mk.IVP) finns fortfarande kvar hos Iranierna iallafall. ;)

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2038
Blev medlem: 07 maj 2003 14:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 05 sep 2003 23:09

Visst fanns M113 som ett par har inne säger . Problemet med M113 är att den har alldeles för tunt pansar.
Det märkliga är att Usa inte har utrustat sina M113or med extra pansar för att ge personalen skydd mott RPG som israelerna har gjort

Vagnen på bilden har dock inte Irakierna skjutit sönder utan Usa själva av misstag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1292
Blev medlem: 02 sep 2003 19:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 05 sep 2003 23:41

Luno skrev:Visst fanns M113 som ett par har inne säger . Problemet med M113 är att den har alldeles för tunt pansar.
Det märkliga är att Usa inte har utrustat sina M113or med extra pansar för att ge personalen skydd mott RPG som israelerna har gjort
Pansaret är dessutom mestadels aluminium för att spara vikt.

Nu är det så att aluminium brinner ner t ex en RSV-laddning penetrerar. När aluminium brinner så bildas giftig rök, nåt som Britterna lärde sig i Falklandskriget.

Man måste alltså lämna vagnen omedelbart vid träff, och om man förlorar medvetandet och ingen drar ut en så dör man ganska så snabbt...

Tacka vet jag Pbv302, där använder man stål...