Stridsvagn som har kört fast!

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
hoffe_salem
Medlem
Inlägg: 1318
Blev medlem: 03 feb 2004 18:52
Ort: sthlm

Inlägg av hoffe_salem » 27 apr 2005 20:56

Stora tack återigen. :)

/Hoffe

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16307
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 27 apr 2005 20:58

Perman skrev: Sarvi hann före medans jag skrev :D men som sagt 124 begagnade köpta från Tyskland. De första anlände i slutet av april 2003, och de första besättningarna utbildas i år. Jag gissar att T-72M1 vagnarna flyttas ner i organisationen (och ersätter de gamla T-55:orna?). Månne de även är intresserade av en del av våra strv 121 för att ersätta alla ex-sovj strv i den finska FM?

/Per
Jag tror att T 55 fasas ut. Dock är det en del inom finska FM som vill behålla dom. Kvantitét före kvalitét.
:)

Användarvisningsbild
hoffe_salem
Medlem
Inlägg: 1318
Blev medlem: 03 feb 2004 18:52
Ort: sthlm

Inlägg av hoffe_salem » 27 apr 2005 21:39

En T 55 stridsvärde på det moderna slagfältet kan väl inte vara speciellt högt mot till och med relativt gamla vagnar om den inte är uppgraderad i massor med ny "mjukvara" som eldledning osv men kanonen är ju inte den starkaste.( om man sedan tittar till terrängen i det specifika området så är det en annan femma ). :):)

/Hoffe

Stefan
Medlem
Inlägg: 3469
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Inlägg av Stefan » 28 apr 2005 06:58

Mercai skrev: Undrar hur man känner sig som värnpliktig när man sänkt en vagn för 40 miljoner... :o

Visst.
Men uppriktigt sagt, det är en bra övning att redan i fredstid märka att dessa så gott som osårbara terränggående pansarmonsters faktiskt inte kan hanteras hur som helst - de kan t.ex. sjunka ner i kärr.
Erfarenhet som erfarenhet - fastän det vore förstås bättre att sänka ner någon vagn som ändå är på väg att utrangeras... :D


Under ww2 var det många stridsvagnar som råkade ut för detta och speciellt på den sovjetiska sidan under Barbarossa. De var ju handikappade av de stela ordervägarna och partipiskan. Fick de order att anfalla via en viss anväg till ett visst klockslag så var det ibland enklare att köra ner förbandet in i kärret som låg i vägen men fullföljandes order - än att svika ordern genom att köra runt kärret och dymedelst tjäna in sin avrättning...
(Mina belägg är väl delvis skönlitterära, men jag antar de är korrekta ändå...)

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4670
Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
Ort: Sverige

Inlägg av Psilander » 28 apr 2005 13:07

Sarvi skrev:
hoffe_salem skrev:
@MD650 & Psilander:

Bättre en överstespya i stridsrummet än trettio skolungespyor i SLC:n? :D :wink:
Sjösjuk blir man två ggr om året- 1 före och 1 efter semestern. Skolungdomarna bjöd på en skön missär.
annars kan jag några bra historier om svartvatten (torsk på tallin-tricket)

mustamato
Medlem
Inlägg: 815
Blev medlem: 02 maj 2004 14:16
Ort: Lite här och där

Inlägg av mustamato » 29 apr 2005 00:20

MD650 skrev:
Perman skrev: Sarvi hann före medans jag skrev :D men som sagt 124 begagnade köpta från Tyskland. De första anlände i slutet av april 2003, och de första besättningarna utbildas i år. Jag gissar att T-72M1 vagnarna flyttas ner i organisationen (och ersätter de gamla T-55:orna?). Månne de även är intresserade av en del av våra strv 121 för att ersätta alla ex-sovj strv i den finska FM?

/Per
Jag tror att T 55 fasas ut. Dock är det en del inom finska FM som vill behålla dom. Kvantitét före kvalitét.
:)
Fredstid: Panssariprikaati i Parola som är den finländska Försvarsmaktens
huvudträningscentra för pansartrupper (pansarutbildning förekommer dock
på andra ställen också såklart), utbildade förra året de sista värnpliktiga
besättningarna till T-72:orna (M1 samt ledningsversionen av den samma).
I år har utbildning på värnpliktiga besättningar till Leopard 2A4 börjat istället.

Fortsatt utbildning på/med T-72:orna kommer att bedrivas i form av repetitions-
utbildningar, och troligen även i form av "B-styrka" (då framförd av reservister
alternativt yrkesbefäl). Detta är så systemet fungerade på T-54 som slutligen
pensionerades för ett par år sedan och T-55M idag. Hur läget för T-55M är idag
vet jag inte riktigt, mer än att jag har läst att man ska börja skrota dem eftersom
man behöver lagerutrymme för Leoparderna. Men om detta gäller samtliga vet
jag inte, betänk att man använde T-54 i utbildningssyfte till denna sidan av
millenniet, så man kommer kanske att behålla ett par T-55M.

Krigstid: Finland har i nuläget två pansarbrigader. Dessa har som sitt
stridsvagnsmateriel T-72M1 samt ledningsversionen av denna. Förutom de två
pansarbrigaderna räcker T-72:orna till en självständig pansarbataljon. Vad
gäller T-55M samt Leopard 2A4 så kommer dessa i krigstid inte att
tillhöra pansarbrigaderna utan bataljoner avsedda att understödja där det
behövs. Detta gäller i synnerhet för bataljoner med T-55M som är avsedda
mer som "infanterikanonvagnar" än stridsvagnar som ska möta ryska T-90:or,
elektriskt lull-lull från Bofors har köpts in, liksom bättre belgisk ammunition,
varför man kan misstänka att de som IKV:er fortfarande kan vara effektiva.

De två södra beredskapsbrigaderna kommer att understödjas av bataljoner
med Leopard 2A4, i den ena av de två brigaderna finns för övrigt även 104
CV9030 FIN, utbildning på dessa sker i Karjalan prikaati i sydöstra Finland.
Parola där utbildning på strv sker och Vekaranjärvi där utbildning på strf
sker ligger inte särskilt nära varandra, så hur de ska fungera tillsammans
har politikerna inte tänkt på, regionalpolitiska avseenden gick före.

Framtiden: De två pansarbrigaderna kommer att finnas kvar till cirka
2015 eller något åt det hållet varav de kommer att läggas ner, eftersom det
inte känns angeläget att köpa 160 stycken nya stridsvagnar samt ett par
hundra pansarfordon. Det finska försvarets verkliga slagkraft kommer efter
det att finnas hos de två södra beredskapsbrigaderna med Leopard 2A4,
CV9030, AMOS på Patria AMV o.s.v. Till denna knyts på sätt och vis även en
luftburen bataljon, varav det finska försvaret delvis får en karaktär av ett
insatsförsvar, blandat med ett hederligt gammalt territorialförsvar. Det bästa
av två världar således.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16307
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 01 maj 2005 15:36

:)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.