Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
kblomster
Medlem
Inlägg: 531
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av kblomster » 09 mar 2015 20:44

1967 hade inga värnpliktiga ännu utbildats på strv 103, så antingen minns Stellan fel på året eller så var lärdomen baserad på antingen förutfattade meningar eller någon instruktörs ännu ytterst begränsade erfarenheter.
Lasse Odrup skrev:
gunship skrev: Mitt fel - crew comments, advance är det omdömet jag menar. Besättningen tycker 103an är bättre än konventionella tanks.
Jo, det var nog så och besättningars omdöme i all ära men det är chefernas taktiska användande av stridsvagnarna som räknas i slutändan. Under fältövningarna i Skåne hade jag ofta bilden av svensk trupp som hade Stug III ausf G och motståndaren som använde T-34/85.
För att avvärja ett anfall eller fördröja en motståndare så hade Stug III varit ypperlig men i svensk pansardoktrin gällde att ta terräng och slå sig fram till landstigningsstränderna och "stänga kranen".
Realistiskt eller inte - så var i alla fall övnings- och planeringsförutsättningarna.
Vagnen var avsedd för just anfall. Även om inte själva kanonen var stabiliserad så var i alla fall vagnschefens huv det, vilket torde innebära att tiden från stopp till skott inte bleve alltför lång. Förutsättningarna fanns där, frågan är om man lyckades anpassa uppträdandet till vagnens förutsättningar. Vilken tidsperiod pratar vi om med de här fältövningarna?

T-34-85 hade för övrigt inte heller stabilisering i början, började testas i november 1944. Osäker när det infördes i fält.
Senast redigerad av 1 kblomster, redigerad totalt 9 gånger.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud †
Saknad medlem
Inlägg: 9684
Blev medlem: 12 jun 2005 05:23
Ort: Stockholm

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av Stellan Bojerud † » 09 mar 2015 20:47

Jag var underrättelseofficer vid IB 47. Tjf brigch var stabschefen, major Rolf Alderborn I 17. Sedermera arméinspektör i Milo B. Han förklarade de problem strv 103 hade.

kblomster
Medlem
Inlägg: 531
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av kblomster » 09 mar 2015 20:57

Stellan Bojerud skrev:Jag var underrättelseofficer vid IB 47. Tjf brigch var stabschefen, major Rolf Alderborn I 17. Sedermera arméinspektör i Milo B. Han förklarade de problem strv 103 hade.
Om året stämmer så gjorde han det i så fall utan att ha prövat den i fält i någon större skala.

kblomster
Medlem
Inlägg: 531
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av kblomster » 09 mar 2015 21:06

Så här resonerade man om stabiliseringen på pansartruppskolan 1961, alltså långt innan man ens bestämt sig för om det skulle bli någon strv 103 överhuvudtaget (klicka för större bilder):

Bild
Bild

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud †
Saknad medlem
Inlägg: 9684
Blev medlem: 12 jun 2005 05:23
Ort: Stockholm

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av Stellan Bojerud † » 09 mar 2015 21:13

Problemet var att strv 103 hade så svårt att köra över ett någorlunda brett dike. Den fast lagrade kanonen stötte i andra kanten på diket. Vagnen måste därför köra snett över diket och om det var brett t o m vända och backa över diket. Dessa bekymmer hade inte strv 101/102.

kblomster
Medlem
Inlägg: 531
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av kblomster » 09 mar 2015 21:30

Det är helt sant och just dikesproblematiken är en ökänt svag sida hos vagnen. Dock torde man att vid anfall med pansarförband i möjligaste mån vilja undvika att korsa diken under anfallet eftersom alla stridsvagnar är mycket sårbara när de kommer upp ur ett dike - man visar fienden sitt svaga bottenpansar utan möjlighet att kunna skjuta tillbaka.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22371
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av Hans » 09 mar 2015 21:37

Varför tenderar diskussioner om 103 att bli så polariserade?
Oberoende om vad man tycker om vagnen ifråga så skall vi ge en rejäl blomma till vårt blomster för hans idoga grävande och delande.

Vad jag tycker och tror skall jag återkomma till när jag har mer tid och är bakom en dator.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5322
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av CvD » 09 mar 2015 21:40

Hans skrev: Vad jag tycker och tror skall jag återkomma till när jag har mer tid och är bakom en dator.

MVH

Hans
Du får sluta upp med alla dina laster. ;) Du är för gammal för att jaga fruntimmer, så det är bara att ge upp. ;)
Huxflux, så får du då mer tid till viktigare saker, som till exempel, Skalman. :)

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud †
Saknad medlem
Inlägg: 9684
Blev medlem: 12 jun 2005 05:23
Ort: Stockholm

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av Stellan Bojerud † » 09 mar 2015 22:04

kblomster skrev:Det är helt sant och just dikesproblematiken är en ökänt svag sida hos vagnen. Dock torde man att vid anfall med pansarförband i möjligaste mån vilja undvika att korsa diken under anfallet eftersom alla stridsvagnar är mycket sårbara när de kommer upp ur ett dike - man visar fienden sitt svaga bottenpansar utan möjlighet att kunna skjuta tillbaka.
Ska man med pansarbrigad slå i Skåne landstigen fiende, går det inte att undvika att korsa diken. Däremot skulle strv 103 sannolikt kunna göra sig bättre i mellansvensk terräng. 1965 såg jag f f g strv 103 (prototyp) på Kråk och blev överväldigad. Två år senare var jag skeptisk.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22371
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av Hans » 09 mar 2015 22:04

:lol: :lol: :lol:
Det är inte bara skörlevnad utan även dryckenskap.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5322
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av CvD » 09 mar 2015 22:08

Hans skrev::lol: :lol: :lol:
Det är inte bara skörlevnad utan även dryckenskap.

MVH

Hans
Någon liten last kan du få behålla, vi är inte fanatiska här. ;)

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud †
Saknad medlem
Inlägg: 9684
Blev medlem: 12 jun 2005 05:23
Ort: Stockholm

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av Stellan Bojerud † » 09 mar 2015 22:12

OT.
Framlidne generalen Claes Skoglund (f 1915) hade blivit änkling, men hade funnit en ny vän i Viken (!).
Överste Hugemark (utanför Slottet):
- Claes, du skall väl inte springa efter fruntimmer i din ålder.
- Hon är inte i min ålder!

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22371
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av Hans » 09 mar 2015 22:46

Tack för kvällens skratt Stellan. CvD förstår dock nog inte humorn.

Seså, åter till 103.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5235
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Britterna utvärderar strv 103 (1968)

Inlägg av Lasse Odrup » 10 mar 2015 12:07

Hans skrev: Oberoende om vad man tycker om vagnen ifråga så skall vi ge en rejäl blomma till vårt blomster för hans idoga grävande och delande.
Hans
Instämmer. Heders :thumbsup: