Anbudshandlingar för ikv 91

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
kblomster
Medlem
Inlägg: 531
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av kblomster » 14 okt 2014 17:34

I mitten av 60-talet var man på Kungl. Arméförvaltningen (från 1968 huvudavdelningen för armémateriel på det nybildade FMV) sysselsatt med att hitta ett lämpligt pansarfordon för att förstärka infanteribrigaderna. Det skulle ersätta diverse olika pansarfordon som då fanns för infanteriunderstöd, t.ex. pvkv m/43, ikv 73, ikv 102/103 och strv 74. Istället för att som i fallet med strv S utarbeta fordonet internt i samarbete med industrin så valde man att ta fram en målsättning och låta industrin skicka in anbud. Landsverk, Hägglund & Söner och Bofors svarade, var och en med åtskilliga olika förslag.

I detta f.d. hemliga dokument utvärderas de olika förslagen och det som såsmåningom skulle bli den välkända ikv 91 förordas. Hoppas det kan vara av intresse: https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing

(Inte alla förslag presenteras med bild i dokumentet, om intresse finns kan jag även tillhandahålla ritningar/skisser på samtliga förslag.)
Senast redigerad av 1 kblomster, redigerad totalt 14 gånger.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22371
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av Hans » 14 okt 2014 19:28

kblomster skrev:Inte alla förslag presenteras med bild i dokumentet, om intresse finns kan jag även tillhandahålla ritningar/skisser på samtliga förslag.
Sluta håna mig/oss ;-)

Klart vi vill se!

MVH

Hans

kblomster
Medlem
Inlägg: 531
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av kblomster » 15 okt 2014 09:31

Då börjar vi med Bofors. Klicka på bilderna för att se större versioner.
Klicka på bilderna för att se större versioner.

Bofors typ A
Bild
Bild
Bild


Bofors typ B
Bild
Bild
Bild


Bofors typ C
Bild
Bild
Bild

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22371
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av Hans » 15 okt 2014 10:04

Häftigt! Stort tack för att du tar dig tiden och lägger ut bilderna.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5333
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av Sarvi » 15 okt 2014 18:46

Onekligen mycket intressant!

Vysotskij
Medlem
Inlägg: 743
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av Vysotskij » 15 okt 2014 21:15

Intressant. Finns det några prisangivelser?

kblomster
Medlem
Inlägg: 531
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av kblomster » 16 okt 2014 15:16

Vysotskij skrev:Intressant. Finns det några prisangivelser?
Jodå, gömt långt bak i dokumentet så: https://docs.google.com/file/d/0B8bCDRc ... edit?pli=1
På föregående sida förklaras vad som ingår i priset: https://docs.google.com/file/d/0B8bCDRc ... 4xTVU/edit

Vi fortsätter med Hägglunds förslag (klicka för större bilder som vanligt). Som kuriosa kan nämnas att genomskärningsritningarna var synnerligen svårfotograferade eftersom de är utförda i skala 1:10 (pappret är alltså bortåt 2 x 1,5 meter) och Krigsarkivet inte tillåter stativ. Det blev att sträcka sig och hålla kameran i utsträckta armar utan att kunna se vad det var man fotograferade.


Hägglunds alternativ I
Bild
Bild

Hägglunds alternativ II
Bild
Bild

Hägglunds alternativ III
Bild
Bild

Hägglunds alternativ IV
Bild
Bild

Hägglunds alternativ V
Bild
Bild

Hägglunds alternativ VI
Bild
Bild

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22371
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av Hans » 16 okt 2014 20:38

Återigen stort tack!

Jag vet att jag är inte den ende som uppskattar ditt arbete.

MVH

Hans

Vysotskij
Medlem
Inlägg: 743
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av Vysotskij » 17 okt 2014 09:11

Som jämförelse till de 0,5-0,8 Mkr som priserna här antyder beräknades en strv 103 vid samma tid gå på runt 2,5 Mkr. Vet inte vad de begagnade Centurionerna kostade.

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5322
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av CvD » 02 maj 2015 20:43

Någon som vet vad som skiljde Landsverks variant av IKV 91, som förordades, från Hägglunds variant som valdes?
Med andra ord, vad var det som gjorde att Landsverks variant förordades?
Studierna resulterade i totalt 14 förslag till ny infanteri-kanonvagn från tre olika industrier. Efter att alternativen granskats närmare valdes en lösning från AB Hägglunds & Söner i Örnsköldsvik framför koncept från Bofors och Landsverk (även om Landsverks lösning var den som förordades - se bild till höger på modell).
http://www.ointres.se/ikv_91.htm

http://www2.landskrona.se/kultur/landsv ... start.html

/CvD

kblomster
Medlem
Inlägg: 531
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av kblomster » 02 maj 2015 21:26

Finner inget stöd för den historieskrivningen i arkivhandlingarna. I en vördsam promemoria daterad 9/6 1967 med titeln "Ny infanterikanonvagn - val av huvudleverantör" skriver arméförvaltningen:
Båda firmornas lösningar fyller TTEM:s tekniska skall-krav. Hägglunds lösning har emellertid flera tekniska och stridstekniska fördelar framför Landsverks lösning, vilket även PS kommit fram till i sina studier. (...)
a) Lättare vagn (1.5 ton) och större möjligheter att öka vikten med bibehållen simförmåga, vilket medger vidareutveckling på ett bättre sätt än hos Landsverksvagnen.
b) Tornet är vridbart varvet runt, vilket innebär högre eldberedskap och kortare tid till första skott mot mål i en 120° sektor bakåt.
c) Bättre och modernare konstruktion, vilket innebär större underhållsvänlighet.
d) Utöver föreskriven ammunitionsmängd kan ytterligare 20 patroner medföras, vilket kan innebära större elduthållighet.
e) Bättre simförmåga.

(...)

Förslag till beslut
KAF föreslår CA, att AB Hägglund & Söner väljes till huvudleverantör för ny infanterikanonvagn (...)
Se IMG_6761 och framåt.

Landsverks slutliga alternativ såg då alltså ut så här:

Bild

(klicka för större bild)

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5322
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av CvD » 02 maj 2015 21:35

Aha. Lite oväntat att Lindström minns fel.
Tackar i allafall. :)

/CvD

kblomster
Medlem
Inlägg: 531
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Re: Anbudshandlingar för ikv 91

Inlägg av kblomster » 02 maj 2015 21:50

Ja han är ju en guru på området, vet inte riktigt om det är jag som missat något eller om det är han som faktiskt fått något om bakfoten, men jag kan i alla fall inte hitta någon som förordat Landsverks förslag. Däremot var Landsverk billigast, med knapp marginal (som ansågs obetydlig).