Vilken tung stridsvagn överlever?

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1766
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 19 jan 2003 23:05

Ska det bara vara stort så är det P 1000 "Rate" som gäller.
35 meter lång, 14 meter bred, 11 meter hög, 1000 ton tung, 2st 280mm kanoner, 1st 128mm kanon och 2 15mm MG 151/15 i tornet.
Tornet verkar f.ö. vara baserat på Scharnhorst/Gneisenau slagkryssarnas.
280mm kanonerna var i.a.f. desamma.
För luftskydd hade den 8st 20mm Flak 38 i Flakvierling-montage monterade på bakpansaret.

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3680
Blev medlem: 23 mar 2002 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 19 jan 2003 23:06

P1000 är småpotatis mot P1500! :P 8)

800mm Dora-kanon och två 150mm-kanoner.

/Johan

Ressel
Medlem
Inlägg: 684
Blev medlem: 02 jan 2003 22:45
Ort: göteborg

Inlägg av Ressel » 05 feb 2003 15:46

hur skulle en tank som vägde 1000ton ta sig över en bro igentligen?

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1766
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 05 feb 2003 17:08

Den vadar brevid bron.

Användarvisningsbild
robert nordin
Medlem
Inlägg: 185
Blev medlem: 20 maj 2002 20:48
Ort: Stockholm

Re: Vilken tung stridsvagn överlever?

Inlägg av robert nordin » 05 feb 2003 23:01

Erik Fröcklin skrev:Vilken av dessa tunga Tyska stridsvagnar har möjlighet att slå ut den Sovjetiska JS-2 (IS-2) om de möts på Östfronten?

Tänk inte på bensinförbrukning, produktionskostnader eller att den ena kanske har lätt att drabbas av tekniska problem.
Stridsvagnarna är redan byggda, dom har transporterat sig ut till platsen där dom stöter på varandra och dom är hela.

Tänk istället istället även på besättningens kompetens, att den ena kanske kan slå till före de andra, vem som bär på mest ammunition m.m!

Jag läste någonstans om någon av de första tillfällena då Tigervagnar mötte just IS-2 (Rumänien 1944 TROR jag). Tyskarna blev överraskade av att dess 88 mm granater inte slog ut IS-vagnen på 2500-3000m håll. Den tyska granaten studsade på IS-vagnens frontpansar. När man kom lite närmare slog man dock ut den sovjetiska vagnen.

Användarvisningsbild
Radiolänkgruppchefen
Medlem
Inlägg: 533
Blev medlem: 07 feb 2003 20:47
Ort: Skåne

Inlägg av Radiolänkgruppchefen » 07 feb 2003 21:47

Vad jag har hört är 1000 ton en underskattning..... Var dret inte så att tyskarna i alla fall gjorde 2 relativt stora tanks.. Men de blev en flopp...

Jag tror att problemet med de där 1000-2000 ton bjäsarna var att de troligt INTE skulle kunna göra annat än att sjunka då vikten ökar mer än kontakt ytan.... I alla fall det tror jag var en galen Hitler ideo som var helt åt skogen.... Se bara på världens största artelleri pjäs som tyskarna byggde den anses ha varit en total flopp och slöseri med pengar men iofs var dess föregångare rätt lyckat du vet den där som besköt Paris...

Hmm men galna män gillar stora saker. Saddam skulle ju bygga en baota kanon.... 8)

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1766
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 07 feb 2003 23:41

Radiolänkgruppchefen skrev:
Jag tror att problemet med de där 1000-2000 ton bjäsarna var att de troligt INTE skulle kunna göra annat än att sjunka då vikten ökar mer än kontakt ytan....
Nej, men däremot så skulle inte skyddet stå i proportion till storleksökningen,
samtidigt som banden skulle komma att utgöra en väldigt stor del av vagnen.

Dessutom så skulle vagnens blotta storlek göra den sårbar, både mot flyg,
(som normalt hade mycket svårt att träffa så små mål som en normalstridsvagn)
samt mot direktträffar från artilleri.

Som grädde på moset så torde de vara extremt sårbara mot minor och med tanke på vagnens storlek
och bandaggregatskonstruktion, så torde en reparation av ett minskadat band vara en uppgift för ingenjörsförband
med kranvagnar m.m.

Användarvisningsbild
Erik F
Tidigare medlem
Inlägg: 218
Blev medlem: 07 okt 2002 18:03
Ort: Mont Cuq

Inlägg av Erik F » 13 feb 2003 20:33

Mathias Forsberg skrev:
Krigström skrev:
Kan man egentligen utse den bästa stridsvagnen?
Nej. Det är därför trådar av den karaktären ibland är en smula tröttsamma. I synnerhet som det mesta ofta handlar om kanonens genomslagskraft och pansarskyddet. Eller hur vagntypen har presterat i krigs- och strategispel.

Det fanns trots allt en anledning varför tyskarna inte enbart producerade Tiger (II)...

/Forsberg
Jag kom på själv att det här är rätt tröttsamt.
Tanken var att man inte enbart skulle jämföra pansarets tjocklek, förmågan att ladda om, kaliber osv, utan ta hänsyn till andra saker.
Jag vet att en JS-2 överträffar en Panther eller en Tiger tekniskt, men frågan är om den gör det när man tar in andra faktorer i beräkningarna?
Kanske skulle man kunna tänka sig att en Tiger/Panther möten en JS-2 100 ggr (det är orealistiskt, ja), vem skulle vinna flest gånger?

"Vinst" i det här fallet är när man försätter fienden ur stridbart skick.

/E