Tävlingsbilar och racingmotorer

Diskussioner kring teknikens utveckling genom tiderna och dess inverkan på vår historia.
Användarvisningsbild
Battler
Medlem
Inlägg: 5042
Blev medlem: 24 mar 2002 10:38
Ort: Luleå

Tävlingsbilar och racingmotorer

Inlägg av Battler » 21 dec 2006 18:03

Avknoppning från tråden "besinmotorer".
Börjar med en fråga, vilken racingmotor levererar högst effekt ?

MVH

Användarvisningsbild
sta
Medlem
Inlägg: 328
Blev medlem: 06 nov 2006 17:54
Ort: Vendelsö

Inlägg av sta » 21 dec 2006 19:29

Vet inte svaret men F1 motorerna i mitten av åttiotalet hade ett ganska otrolig effektuttag. Var väl 3 liter utan turbo och 1,5 liter med, de flesta valde den lilla motorn och pressade ut väl över 1000 hk...

Sedan måste jag bara slå ett slag för Gruppe-B. Anledningen till att jag tog körkort:-)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
predator
Medlem
Inlägg: 3642
Blev medlem: 04 sep 2004 14:22
Ort: Göteborg

Inlägg av predator » 28 dec 2006 17:03

Det måste väll vara top fual. men en moter som levererar mer än 6000 hk.. Men vet ej om man kan räkna det om en tävlingsbil. Loppet är ju slut efter 402 meter eller fem sek.

http://www.topfueltour.com/teknik.htm
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1766
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Re: Tävlingsbilar och racingmotorer

Inlägg av Olof Larsson » 29 dec 2006 15:27

Battler skrev:Avknoppning från tråden "besinmotorer".
Börjar med en fråga, vilken racingmotor levererar högst effekt ?

MVH
Det beror rimligtvis på var vi drar gränsen för racing.
Det har ju trotsallt tävlats med allt som rullar, flyter och flyger.

Men om vi begränsar oss till saker som rullar och svänger,
så skulle jag gissa på Porsche 917, som f.ö. torde ha varit
racinghistoriens mest överlägsna bil.
Den var så överlägsen att den tvingade fram regeländringar
både på Le Man och senare i CanAm-racingen.

I sin slutgiltiga version 917/30KL "Turbopanzer",
levererade den 1100hk under lopp och 1500hk under kval.

Användarvisningsbild
Battler
Medlem
Inlägg: 5042
Blev medlem: 24 mar 2002 10:38
Ort: Luleå

Inlägg av Battler » 30 dec 2006 12:32

Motorerna till Formel - 1 bilarna, vilka effekter har dessa nu för tiden och har de överladdning ?

MVH

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1766
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 30 dec 2006 16:38

Battler skrev:Motorerna till Formel - 1 bilarna, vilka effekter har dessa nu för tiden och har de överladdning ?

MVH
För ett par år sedan när de fortfarande hade 3 liters V-10:or
(idag är det V-8:or på 2-komma-nånting liter)
hade de bästa motorerna effektier på 800hk eller mer.
Utan överladdning.

Hur det ser ut idag har jag faktiskt ingen aning om.

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5147
Blev medlem: 26 nov 2004 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 02 jan 2007 11:54

Det är väldigt detaljerade regler om hur motorerna får se ut.

Idag gäller V8 på max 2400cc, cylindrarna ska vara i 90 graders vinkel. Vidare är endast fyrventilsteknik tillåten, absolut ingen turbo, kompression eller kylning av intagsluften (cold air intake) som är vanligt på gatbilar. Endast tändstift av klassisk typ är tillåtna.

Inga team skyltar väl officiellt med hur mycket de krämar ur motorerna men det bör ligga runt 600-650 bhp, runt 20-25% lägre än för V10:orna för samma varvtal. Förra säsongens motorer var sannolikt än mer högvarviga än de föregående. Även säsongen 2007 är det tillåtet att använda V10 för de stall som inte har tillgång till nya V8:or, man sätter då en varvspärr på dem för att de ska bli likvärdiga. En V10 har dock mer vridmoment men det är av akademiskt intresse nu eftersom inte något stall använder V10 denna säsong vad jag vet.

Gilliz
Medlem
Inlägg: 26
Blev medlem: 15 maj 2005 20:14

Inlägg av Gilliz » 02 jan 2007 19:12

Apropå monster motorer. Jag säger bara en sak traktor pulling.. :D
Där värstingarna i den amerikanska klassen "The Unlimited Modified (UNL)" Ligger dom brutala maskinerna mellan 9000-12000hk...

Citerat ifrån följande sida:
http://www.ntpapull.com/news081505A.htm
The Unlimited Modified (UNL) Tractors are the kings of the clay track. This division displays a field of tough competitors and their mechanical marvels. Turbines, multiple supercharged engines and Allison aircraft motors are the dominant power sources. These machines are capable of generating gobs of horsepower, anywhere from 9,000 to 12,000 horsepower. The key to winning is putting that power to the track. Unlocking the winning combination in the Unlimited class is Bill Voreis (Argos, IN) piloting the potent and powerful “American Thunder”.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Battler
Medlem
Inlägg: 5042
Blev medlem: 24 mar 2002 10:38
Ort: Luleå

Inlägg av Battler » 02 jan 2007 20:12

Belisarius skrev:Det är väldigt detaljerade regler om hur motorerna får se ut.

Idag gäller V8 på max 2400cc, cylindrarna ska vara i 90 graders vinkel. Vidare är endast fyrventilsteknik tillåten, absolut ingen turbo, kompression eller kylning av intagsluften (cold air intake) som är vanligt på gatbilar. Endast tändstift av klassisk typ är tillåtna.

Inga team skyltar väl officiellt med hur mycket de krämar ur motorerna men det bör ligga runt 600-650 bhp, runt 20-25% lägre än för V10:orna för samma varvtal. Förra säsongens motorer var sannolikt än mer högvarviga än de föregående. Även säsongen 2007 är det tillåtet att använda V10 för de stall som inte har tillgång till nya V8:or, man sätter då en varvspärr på dem för att de ska bli likvärdiga. En V10 har dock mer vridmoment men det är av akademiskt intresse nu eftersom inte något stall använder V10 denna säsong vad jag vet.
Tackar för ett informativt inlägg, regelverket är väl för att hålla nere farten och minska skaderisken vid olyckor.

MVH

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5147
Blev medlem: 26 nov 2004 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 03 jan 2007 09:27

Gilliz skrev:Apropå monster motorer. Jag säger bara en sak traktor pulling.. :D
Där värstingarna i den amerikanska klassen "The Unlimited Modified (UNL)" Ligger dom brutala maskinerna mellan 9000-12000hk...
Värstingar alla gånger. Tractor pulling är ju intressant enbart därför att man fortfarande använder Rolls-Royce Griffin-motorer i dessa sammanhang, alltså jaktplansmotorer från 2VK. Då har man väl oftast kopplat 4-5 st till drivlinan vilket också ger uppåt 10-12000 Hk.

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5147
Blev medlem: 26 nov 2004 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 03 jan 2007 09:30

Battler skrev:
Belisarius skrev:Det är väldigt detaljerade regler om hur motorerna får se ut.

Idag gäller V8 på max 2400cc, cylindrarna ska vara i 90 graders vinkel. Vidare är endast fyrventilsteknik tillåten, absolut ingen turbo, kompression eller kylning av intagsluften (cold air intake) som är vanligt på gatbilar. Endast tändstift av klassisk typ är tillåtna.

Inga team skyltar väl officiellt med hur mycket de krämar ur motorerna men det bör ligga runt 600-650 bhp, runt 20-25% lägre än för V10:orna för samma varvtal. Förra säsongens motorer var sannolikt än mer högvarviga än de föregående. Även säsongen 2007 är det tillåtet att använda V10 för de stall som inte har tillgång till nya V8:or, man sätter då en varvspärr på dem för att de ska bli likvärdiga. En V10 har dock mer vridmoment men det är av akademiskt intresse nu eftersom inte något stall använder V10 denna säsong vad jag vet.
Tackar för ett informativt inlägg, regelverket är väl för att hålla nere farten och minska skaderisken vid olyckor.

MVH
Roligt att det uppskattades. :) Det var förstås bara ett litet urval av detaljerna, ni kan läsa mer på FIA:s F1-sektion, motorerna behandlas i kapitel 5 i F1-reglementet.

Dels är det säkerheten man tänker på, det började springa iväg till väl kraftfulla motorer. Det andra är förstås att hålla ramarna snäva för att göra förutsättningarna så jämna som möjligt. Vi vill ju ha jämna (nåja) lopp.

Användarvisningsbild
cocteau
Medlem
Inlägg: 499
Blev medlem: 23 maj 2005 13:36
Ort: Gävle

Inlägg av cocteau » 03 jan 2007 10:59

Det lär ju ändå vara antalet literhästar som är måttet? Annars finns det väl säkert någon fartygsdiesel som slår allt? Jag har ett svagt minne om att Honda byggde en prototyp V-Twin på 250 kubik på 80-talet med ovala kolvar, 8 ventiler per cylinder och överladdning som vavade något extremt och gav mer hästar än dåtidens 500 kubiks tvåtaktare.

Användarvisningsbild
sta
Medlem
Inlägg: 328
Blev medlem: 06 nov 2006 17:54
Ort: Vendelsö

Inlägg av sta » 03 jan 2007 13:00

cocteau skrev:Det lär ju ändå vara antalet literhästar som är måttet? Annars finns det väl säkert någon fartygsdiesel som slår allt? Jag har ett svagt minne om att Honda byggde en prototyp V-Twin på 250 kubik på 80-talet med ovala kolvar, 8 ventiler per cylinder och överladdning som vavade något extremt och gav mer hästar än dåtidens 500 kubiks tvåtaktare.
Håller med. Sedan pratar vi tävlingsmotorer som, enligt min trångsynta mening, skall kunna köras lite längre än 402 m. Tractor pulling är ju fräckt och där finns det alla möjliga konstiga bastarder med gasturbiner från helikoptrar och seriekopplade lastbilsmotorer. Samtidigt är kanske spänningen där mest av sorten vem kommer att spränga motorn eller börja att brinna.

Lägger nog min röst på F1 bilarna på åttiotalet, V8-or på 1,5 l, mastig överladdning och kring 1000 hk i tävlingsutförande och lite mer vid kvalen. Efter det kom begränsningarna för att minska farterna och göra dem mindre farliga, vilket var klokt.

Sedan slår fartygsdieslar ganska mycket, men inte när det gäller literhästar. Har seglat på fartyg med effekter på mer än 75 000 hk, tio cylindrar och cylindervolymer på två kubikmeter någonting. Blir en mastig effekt men låg litereffekt och svår att tävla med då motorn är tjugo meter lång, hög som ett fyravåningshus och väger strax under 2000 ton. Sedan skall man inte prata om tankarna som krävs.

(Edit: När man har huvudet under armen är det svårt att skilja på en och tusen liter...)

Användarvisningsbild
cocteau
Medlem
Inlägg: 499
Blev medlem: 23 maj 2005 13:36
Ort: Gävle

Inlägg av cocteau » 03 jan 2007 13:48

Hittade en bild på en av hondas ovala kolvar. Fast denna satt i en V4 på 750 cm3 som släpptes i en begränsad serie som NR 1992.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5147
Blev medlem: 26 nov 2004 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 03 jan 2007 14:01

Intressant att se, hade också ett minne av Hondas ovala kolvar. För att återknyta till min tidigare post om F1-reglementet, säger det även att kolvar/cylindrar i en F1-motor måste vara cirkulära med en maxdiameter på X mm.