Var Sophie gravid?

Diskussioner kring händelser under första världskriget & mellankrigstiden.
Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 03 jun 2014 08:13

Denna uppgift har jag aldrig stött på i tyngre källor, desto oftare i de minst trovärdiga: Att Sophie von Chotek skulle ha varit gravid när hon mördades i Sarajevo den 28 juni 1914.

Har denna faktoid (som jag lungt utgår ifrån att det är) retts ut? Varifrån kommer den?

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22468
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hans » 03 jun 2014 08:20

Hittade detta.

http://forum.alexanderpalace.org/index.php?topic=649.30

Dessutom var hon 46 som verkar vara lite i senaste laget.

MVH

Hans

Edit: Nu förstår jag varför du frågar http://faktoider.blogspot.be/2014/06/om ... -allt.html

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 03 jun 2014 20:19

Kan nämna att skribenten senare tog bort uppgiften.

Ben
Medlem
Inlägg: 9172
Blev medlem: 20 jun 2002 13:58
Ort: Sverige

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Ben » 03 jun 2014 21:27

På nedanstående sida sägs att ämnet har varit föremål för en intensiv debatt. Var hon gravid eller var den uppgiften bara habsburgsk propaganda? Det antyder att det är en mycket gammal uppgift:

http://staima.literatur-debatten.org/20 ... no-pusija/

Gavrilo Princip
Medlem
Inlägg: 561
Blev medlem: 11 apr 2010 01:40

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Gavrilo Princip » 28 jun 2014 10:39

Jag instämmer med Hans om att det var en väldigt hög ålder för att bli gravid. Det kan dock inte ha varit någon långt framskriden grossess, för på de sista bilder som togs av henne, exempelvis en fin och mycket tydlig bild tagen två veckor innan hon dog, syns inte minsta spår av någon putande mage.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5047
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av LasseMaja » 28 jun 2014 23:29

Gavrilo Princip skrev:Jag instämmer med Hans om att det var en väldigt hög ålder för att bli gravid.
Inte alls ovanligt, så där har ni fel.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22468
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hans » 30 jun 2014 14:43

LasseMaja skrev:
Gavrilo Princip skrev:Jag instämmer med Hans om att det var en väldigt hög ålder för att bli gravid.
Inte alls ovanligt, så där har ni fel.
Om man aer saa tvaersaeker i sina uttalanden om att andra har fel aer det brukligt att backa upp sina paastaaenden.

Aeldsta engelska kungligheten som foett barn var 44 - kaella - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_UK ... of_parents

Nyligt exempel paa nyare aeldre blaablodiga mammor - http://www.royal-fans.com/miracle-oldes ... -birth-45/

Saa nu foervaentar jag mig maanga exempel paa blaablodiga mammor efter 46.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 30 jun 2014 17:21

Hittade uppgiften på svenska Wikipedia. Därifrån sprids mycket... Bortplockat, få se om det får bli så.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5047
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av LasseMaja » 30 jun 2014 18:45

http://www.svd.se/nyheter/idagsidan/bar ... 166493.svd
1940 hade fem procent av de nyfödda barnen mammor som var över 40 år.
http://www.1177.se/Dalarna/Fakta-och-ra ... t/?ar=True
När man är mellan 45 och 57 år brukar man komma in i klimakteriet,

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22468
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hans » 30 jun 2014 19:53

Tack för länkarna. Men frågan kvarstår. Vilka kungliga kvinnor har fött barn 46+?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 01 jul 2014 07:27

I just detta fall är frågan inte om en graviditet var omöjlig (kunde Abraham och Sara så...) utan om den var ett faktum. :-)

Sophie [...] von Chotkow und Wognin hade fått friska barn 1901, 1902 och 1904, samt ett dödfött 1908 [rättat! /Hex]. Enligt en uppgift någonstans hade läkare avrått från ytterligare graviditeter.

spiring
Medlem
Inlägg: 126
Blev medlem: 07 jun 2005 13:39
Ort: Uppsala

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av spiring » 01 jul 2014 08:23

Uppgiften återgavs, med visst eftertryck ("hans gravida hustru Sophie" nämns två gånger), i alla fall i DN helgen som var:

http://www.dn.se/nyheter/varlden/skotte ... -sarajevo/
Allt är idioternas fel.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 01 jul 2014 08:30

spiring skrev:Uppgiften återgavs, med visst eftertryck ("hans gravida hustru Sophie" nämns två gånger), i alla fall i DN helgen som var:

http://www.dn.se/nyheter/varlden/skotte ... -sarajevo/
Ja, liksom de gjorde förut; och jag förutsätter att det är svenska Wikipedia som spökar.

Gavrilo Princip
Medlem
Inlägg: 561
Blev medlem: 11 apr 2010 01:40

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Gavrilo Princip » 02 jul 2014 11:21

Hexmaster skrev:I just detta fall är frågan inte om en graviditet var omöjlig (kunde Abraham och Sara så...) utan om den var ett faktum. :-)

Sophie [...] von Chotkow und Wognin hade fått friska barn 1901, 1902 och 1904, samt ett dödfött 1904. Enligt en uppgift någonstans hade läkare avrått från ytterligare graviditeter.


Året var 1908 då hon nedkom med den dödfödde sonen. Inga tvillingar.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Var Sophie gravid?

Inlägg av Hexmaster » 02 jul 2014 12:12

Tack för korrigeringen, från i sammanhanget makabert håll. ;-)