Guillou: Tyskland borde ha vunnit

Diskussioner kring händelser under första världskriget & mellankrigstiden.
Suslov
Medlem
Inlägg: 138
Blev medlem: 12 apr 2012 12:20
Ort: Sanningsministeriet

Re: Guillou: Tyskland borde ha vunnit

Inlägg av Suslov » 18 jun 2018 21:06

Propaganda i Det stora kriget:
Under hela juli månad försäkrade man oupphörligt allmänheten och kabinettet, att tyskarnas förluster i slaget vid Somme voro långt större än våra egna.
...och anger de faktiska brittiska förlusterna i slaget vid Somme till omkring 410,000 och de tyska förlusterna till 180,000.
Aldrig var kontrollen över pressen i något land så effektiv som i Storbritannien under krigets första sex månader. Den rigorösa regeringscensuren understöddes av en till och med ännu mera effektiv inre behärskning, som var ett uttryck för allmänandan hos Newspaper Proprietors Association. Kritiken var stum, och fakta utvaldes och framlades endast i en anda av förtröstan och hopp.
Demokratin var alltså satt ur spel i Storbritannien vid denna tiden.

Efter kriget:
Kravet att hänga kejsaren understöddes av pressen och förordades av ministrar.
Under fyra år hade tyske kejsaren fästs vid skampålen av propagandans alla former såsom den man, vars brottsliga ärelystnad och dårskap hade lössläppt eländets fruktansvärda flod över världen.
Wilhelm II blev syndabock för hela kriget.
Det här är en förklaring till Versaillesfreden m.m.
Hatpropagandan mot Tyskland och kejsaren under kriget gjorde det omöjligt att åstadkomma en rättvis fred.
Skuldbeläggningen av Tyskland blev nödvändig också för de ursprungliga krigsmålen.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5218
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Guillou: Tyskland borde ha vunnit

Inlägg av sonderling » 14 nov 2018 11:19

https://www.bbc.com/news/world-africa-45916150

BBC artikel rörande återbördande av skallar till b.l.a Tanzania och jakten på en försvunnen. Och man förstår ju att Tyskland var ju lika hårdföra som vilket kolonial land som helst.
Redan när Guillou kom med påståendet första gången sp tänkte man ju att det var nys. Att de skulle vara så mycket snällare alltså.

Sonderling

Suslov
Medlem
Inlägg: 138
Blev medlem: 12 apr 2012 12:20
Ort: Sanningsministeriet

Re: Guillou: Tyskland borde ha vunnit

Inlägg av Suslov » 21 nov 2018 12:57

Vapenstilleståndsvillkoren, från Det stora kriget:
Parlamentet ställde sig skeptiskt till stilleståndsvillkoren, innan det fått höra dem. Men då dokumentet upplästes, fylldes allas hjärtan av översvallande tacksamhet. Ingen kunde tänka på att fordra mer. Omedelbart utrymmande av besatta länder; hemsändande av deras bortförda invånare; överlämnande i god kondition av 5,000 kanoner, 30,000 kulsprutor, 3,000 »Minenwerfer», 2,000 aeroplan; utrymmande av västra Rhenstranden; avstående av tre brohuvuden vid Rhen; överlämnande av 5,000 lokomotiv, 150,000 järnvägsvagnar; 5,000 lastbilar i god kondition (och med reservdelar); angivande av läget för alla minor och nedgrävda sprängsatser med reglerbara tändningsanordningar samt bistånd med att upptäcka och förstöra dem; omedelbart hemsändande utan reciprocitet av alla krigsfångar; slopande av Bukarest- och Brest-Litovsk-traktaterna; överlämnande av 6 slagkryssare, de 10 bästa slagskeppen, 8 lätta kryssare, 50 av de bästa jagarna; överlämnande av alla undervattensbåtar; rätt för de allierade att i händelse något villkor icke fullgjordes uppsäga stilleståndet inom 48 timmar. Sålunda voro de avtalade bestämmelserna.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1061
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Guillou: Tyskland borde ha vunnit

Inlägg av erep » 21 nov 2018 13:38

Boven i dramat är ju den amerikanska inblandningen, som ändrade på kraftbalansen i kriget. Utan den hade parterna kommit överens om en fred som inte krossat någon sida, förr eller senare.

Den massiva amerikanska insatsen möjliggjorde att centralmakternas chanser att fortsätta kriget ödelades.

En fred som inte krossat tyskarna och upplöst Österrike-Ungern på en gång, hade sannolikt med fört att Tyskland inte stått inför likadana omvälvningar och Österrike-Ungern hade utvecklats via reformer, istället för kollaps.

En dolkstyngslegend hade inte uppstått i Tyskland men sannolikt hade kriget ändrat på det politiska systemet även om ingen kapitulation hade inträffat.

Suslov
Medlem
Inlägg: 138
Blev medlem: 12 apr 2012 12:20
Ort: Sanningsministeriet

Re: Guillou: Tyskland borde ha vunnit

Inlägg av Suslov » 21 nov 2018 23:57

Churchill menar att det var det oinskränkta ubåtskriget som fick USA att gå med i kriget.
Men även utan utan det såg det mörkt ut. England fick ju stora leveranser från USA och Tyskland led brist på det mesta.
Enda chanson för centralmakterna hade varit att försöka upphöra med kriget i samband med Brest-Litovsk-freden med Ryssland och inriktat sig på tillbakadragande och sedan försvar på västfronten.