Idag för länge sedan!

Diskussioner kring händelser under renässansen, tidig modern tid och upplysningen.
Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2680
Blev medlem: 09 okt 2002 02:23
Ort: Linköping/Motala

Idag för länge sedan!

Inlägg av Robert Sköld » 25 sep 2003 18:10

Snappade upp detta på Svenskhistoria.nu
Den 25 september 1598 stod slaget vid Stångebro där hertig Karl besegrade kung Sigismund.
Jag sökte lite på forumet och kom fram till att inte så mycket sagts om detta! Mig veterligen höll någon av härarna till i Slaka bara knappa kilometern från min bostad. Någon som vet hur många som deltog i slaget?

Mvh

Robert Sköld

Användarvisningsbild
Kent III Johan
Medlem
Inlägg: 21
Blev medlem: 10 jan 2003 11:19
Ort: Vuollerim

Inlägg av Kent III Johan » 25 sep 2003 18:13

Hurra, Hurra, Hurra

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 730
Blev medlem: 28 feb 2003 23:45
Ort: Stockholm

Inlägg av Armfeldt » 25 sep 2003 18:22

Slaget vid Stångebro:

Antal stridande: Sigismunds styrkor om 5000-8000 mot hertig Karls styrkor om 8000-12000 man.

Förluster: hertig Karl sida om 40 döda och 200 sårade och Sigismunds styrkor om 2000 döda.

I boken Svenska slagfält står det om detta slag.
5 hela sidor fullsmockat med fakta om bl.a. slagordningarna och utgångarna och mycket mer.

Imorgon kan jag läsa igenom kapitlet och skriva en sammanfattning av det om du är intresserad.

Användarvisningsbild
Kynes
Medlem
Inlägg: 417
Blev medlem: 28 jun 2003 15:25
Ort: Piteå

Inlägg av Kynes » 25 sep 2003 18:42

Armfeldt skrev:Slaget vid Stångebro:

Antal stridande: Sigismunds styrkor om 5000-8000 mot hertig Karls styrkor om 8000-12000 man.

Förluster: hertig Karl sida om 40 döda och 200 sårade och Sigismunds styrkor om 2000 döda.

I boken Svenska slagfält står det om detta slag.
5 hela sidor fullsmockat med fakta om bl.a. slagordningarna och utgångarna och mycket mer.

Imorgon kan jag läsa igenom kapitlet och skriva en sammanfattning av det om du är intresserad.
Endast 40 döda!!! Hur lyckads hertig Karl med det?

Skriv gärna en sammanfattning (väntar ivrigt) :D

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 730
Blev medlem: 28 feb 2003 23:45
Ort: Stockholm

Inlägg av Armfeldt » 25 sep 2003 18:46

Kynes skrev:
Armfeldt skrev:Slaget vid Stångebro:

Antal stridande: Sigismunds styrkor om 5000-8000 mot hertig Karls styrkor om 8000-12000 man.

Förluster: hertig Karl sida om 40 döda och 200 sårade och Sigismunds styrkor om 2000 döda.

I boken Svenska slagfält står det om detta slag.
5 hela sidor fullsmockat med fakta om bl.a. slagordningarna och utgångarna och mycket mer.

Imorgon kan jag läsa igenom kapitlet och skriva en sammanfattning av det om du är intresserad.
Endast 40 döda!!! Hur lyckads hertig Karl med det?

Skriv gärna en sammanfattning (väntar ivrigt) :D
Jag hinner inte skriva idag, men imorgon gör jag.
Glömde säga att det är propagandauppgifter angående Karls döda. Det kan alltså både vara sant eller falskt.

Användarvisningsbild
Jan-Erik Karlsson
Medlem
Inlägg: 158
Blev medlem: 25 mar 2002 18:55
Ort: Sverige

Inlägg av Jan-Erik Karlsson » 25 sep 2003 20:08

Avled Karl XIIs bäste vän Prins Maximilian Emanuel av Würtemberg (1709)

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4348
Blev medlem: 23 mar 2002 19:38
Ort: Rom

Inlägg av Gutekrigaren » 26 sep 2003 12:00

Hej!

Tror Jan-Erik skrev om Marks von Württemberg med anledning av trådens rubrik...

Men om det var en fråga svarar jag nog ja. Förr eller senare avled han. Men var det verkligen 1709?? Trodde han dog senare, men det grundar jag på ett barndomsminne om hans medverkan i Olov Svedelids bok om återtåget från Norge, dvs 1718...

Mvh Petter

Stefan
Medlem
Inlägg: 3469
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Inlägg av Stefan » 26 sep 2003 14:08

Endast 40 döda?! Hur då?

Nu vet jag inget om just det här slaget, men i allmänhet uppstod de stora förlusterna inte under själva slaget utan när ena sidan kollapsar och flykten börjar. DÅ blev det ett allmänt slaktande, det var då de stora förlusterna kom. Dessutom den flyende sidan förlorade ju automatiskt alla sårade som stannade kvar och i bästa fall blev tillfångatagna, oftast fick de ju antingen självdö eller fick nådastöten av någon.

Så kom ihåg I gossar. Får ni någon gång en kavallerichock mot er så stå kvar och kämpa. Era förluster blir kan bli stora, men det är ändå ingenting mot vilket slaktande det blir om ni försöker fly! DÅ kommer de allra flesta av er att dö.

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 730
Blev medlem: 28 feb 2003 23:45
Ort: Stockholm

Inlägg av Armfeldt » 26 sep 2003 14:25

Litet släkträd:

Kod: Markera allt

 Gustav    Vasa 
 |              \
 Johan III   Karl (senare Karl IX)
 |
 Sigismund
Så här gick det till:

När Johan III, Sigismunds far (och Giustav Vasas äldste son) dog, fick Sigismund makten 1592. Han ville då införa den katoska läran i Sverige. De svenska biskoparna och hertig Karl (Gustav Vasas yngste son) var emot detta, så de förbjöd helt enkelt det genom att stryka ut de katolska tilläggen Johan III hade gjort kyrkoordninge från 1571. Karl var för övrigt den ställföreträdande kungen som skulle regera landet då Sigismund inte var i Sverige. Och just det ledde till konflikter med den svenska adeln, vilket i sin tur medförde att fem svenska rikstråd flydde till Polen, samtidigt då Sigismund var i Polen. Heritg Karl såg detta tillfälle som gott för att ta över Sverige, men Sigismund var fortfarande kung. Karl regerade landet då Sigismund var ute ur landet, så Karl hade nu makten i sina händer.

Sigismund beslutade att genast ta tillbaka makten och invaderade Sverige, bl.a. med delar av den svenska armén och den polska. Han tog över stora delar av landet, däribland Stockholm.
Karls armé bestod till mestadels av bönder. De mötte varandra vid Stångebro där Karl gjorde en krigslist. När Sigismunds armé stod beredd för ett anfall från heritg Karls trupper, bad Karl Sigismund om förhandlingar. Sigismund sade ja och drog tillbaka sin armé en bit. Just under detta tillbakadragande gick hertig Karl till anfall.

Karls armé körde över Sigismunds ganska rejält tack vare att de genom överaskningen kunde erövra ett stort antal artilleripjäser.

Hertig Karl vann slaget och han slöt sedan fred med Sigismund som lovade att skicka hem de fem riksråden som hade flytt till Polen. De avrättades i det som sedan kom att kallas Linköpings blodbad under heritg Kals befallelse.
I och med Sigismunds flytt till Polen kunde heritg Karl ta över Sverige och genom korta fälttåg tog han också FInland och Estland.

Detta är det hittils sista inbördeskriget i Sverige. Herig Karl blev Karl IX.

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 09 okt 2002 16:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 26 sep 2003 15:15

Gutekrigaren skrev:Hej!

Tror Jan-Erik skrev om Marks von Württemberg med anledning av trådens rubrik...

Men om det var en fråga svarar jag nog ja. Förr eller senare avled han. Men var det verkligen 1709?? Trodde han dog senare, men det grundar jag på ett barndomsminne om hans medverkan i Olov Svedelids bok om återtåget från Norge, dvs 1718...

Mvh Petter
Prins Max (Maximilian) Var med vid poltava och i smband med slaget så blev den unge prinsen tillfångatagen och dog kort efteråt i fångenskap. En enligt mig mycket intressant historisk personlighet.

Eder
- Palle

Användarvisningsbild
Jan-Erik Karlsson
Medlem
Inlägg: 158
Blev medlem: 25 mar 2002 18:55
Ort: Sverige

Inlägg av Jan-Erik Karlsson » 26 sep 2003 20:16

SuperPalle skrev: Var med vid poltava och i smband med slaget så blev den unge prinsen tillfångatagen och dog kort efteråt i fångenskap. En enligt mig mycket intressant historisk personlighet.

Eder
- Palle
Prinsen blef i den ryska fångenskapen väl behandlad. Han fick äfven efter sin önskan tillstånd att begifva sig hem till Würtemberg - dock på villkor, som skulle meddelas honom, innan den ryska eskorten lämnade honom. Han åtföljde också den ryska armén mot Polen för att därifrån fortsätta hemåt. Men till Würtembergs fagra nejder skulle han ej mer komma. Han insjuknade i en häftig feber och måste stanna i Lubny. Tsaren lät här hos prinsen lämna en läkare och en lifvakt av det ryska gardet. Dessutom kvarstannade öferstelöjtnanten Wrangel och kornetten Hård, båda från prinsens eget regemente, samt den trogne Bardill.
Efter 5 veckor kände sig prins Max åter frisk. Den 4 september bröt han därför åter upp och fortsatte resan till Kiev. Här träffade han general Rönne, med vilken han gjorde sällskap vidare. När man kommit till Ostrov, blef emellertid prinsen åter sjuk och måste ånyo intaga sängen. Han lät dock bära sig med den ryska arméafdelning, med vilken han nu färdades, och som måste fortsätta sin marsch in i Polen.

Så dog Lilla Prinsen i Dubno i Polen den 25 september 1709 (n. st.) klockan mellan 3 och 4 på morgonen, 20 år 7 månader gammal.

Från Max Schürer von Waldheim´s "Prins Maximilian Emanuel"

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2680
Blev medlem: 09 okt 2002 02:23
Ort: Linköping/Motala

Inlägg av Robert Sköld » 26 sep 2003 22:09

Väldigt intressant, tack Armfelt för din sammanfattning.
Intressant med propagandasiffrorna som man nästan kan likna vid USA:s i Irakkrigedt. De måste väl vara nerbantade i och med den gamla traditionen "segrarens historia"?

En liten fråga om boken, har du köpt den på SMB, eller någon bokhandel?

Mvh

Robert Sköld

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 730
Blev medlem: 28 feb 2003 23:45
Ort: Stockholm

Inlägg av Armfeldt » 26 sep 2003 23:05

Robert_Kropotkin skrev:Väldigt intressant, tack Armfelt för din sammanfattning.
Intressant med propagandasiffrorna som man nästan kan likna vid USA:s i Irakkrigedt. De måste väl vara nerbantade i och med den gamla traditionen "segrarens historia"?

En liten fråga om boken, har du köpt den på SMB, eller någon bokhandel?

Mvh

Robert Sköld
Jag köpte den på en av Akademibokhandelns butiker i Stockholm. Jag tror SMB säljer den också.

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2680
Blev medlem: 09 okt 2002 02:23
Ort: Linköping/Motala

Inlägg av Robert Sköld » 28 sep 2003 15:25

Okej, då är den inte så svår att få tag på i alla fall, ska nog leta efter den!.

Mvh

Robert Sköld