Jagarkatastrofen 1941

Diskussioner kring litteratur och andra källor till vår historia. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2601
Blev medlem: 09 okt 2002 02:23
Ort: Linköping/Motala

Jagarkatastrofen i Hårsfjärden

Inlägg av Robert Sköld » 21 sep 2003 19:52

1941 sprängdes två jagare i Hårsfjärden, varav Klas Horn var den ena. Har detta utretts i efterhand? Rörde det sig om ett attentat av främmande makt?

Mvh

Robert Sköld

Användarvisningsbild
CJBackfire
Medlem
Inlägg: 559
Blev medlem: 02 okt 2002 12:40
Ort: sverige

Inlägg av CJBackfire » 21 sep 2003 20:05

tror inte det
har för mig att det var nån torped som explodera av mistag

Sesub
Medlem
Inlägg: 73
Blev medlem: 10 okt 2002 16:27
Ort: Sandviken

Inlägg av Sesub » 21 sep 2003 22:07

Jo, det var torpedställen på göteborg som detonerade först. De var tre jagare som sprängdes, klas horn, göteborg och klas uggla.
/sesub

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2601
Blev medlem: 09 okt 2002 02:23
Ort: Linköping/Motala

Inlägg av Robert Sköld » 22 sep 2003 00:33

Okej, är alla spekulationer om eventuella attentat borta ur debatten (om den existerar)? I de källor jag hittat berättar man bara i svepande drag om att man misstänkte attentat.

Mvh

Robert Sköld

QM
Tidigare medlem
Inlägg: 18
Blev medlem: 23 aug 2003 21:27
Ort: Mellansverige

Inlägg av QM » 22 sep 2003 08:16

Jaså. Spekulationerna fortsätter. Det är litet märkligt med tanke på att Chefen för Marinen redan vid sitt tal vid 50-årsminnet av olyckan klart deklarerade att han beordrat en genomgång av samtliga arkiv och att man kommit fram till samma slutsats som krigsrätten. D v s att orsaken till olyckan inte hade kunnat fastställas. Och förmodligen aldrig kommer att göra det.

Användarvisningsbild
affe
Medlem
Inlägg: 374
Blev medlem: 24 mar 2002 20:38
Ort: Stockholm

Inlägg av affe » 22 sep 2003 08:28

Beror ju helt på vilka böcker/rapporter/spekulationer man väljer att läsa...

/a

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6409
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 22 sep 2003 09:50

Pågick det övning vid torpedstället vid olyckan i fråga? I så fall kan det ju ha inträffat något då?
Men en ganska stor del av besättningarna var väl på landpermis, i och för sig.

Användarvisningsbild
affe
Medlem
Inlägg: 374
Blev medlem: 24 mar 2002 20:38
Ort: Stockholm

Inlägg av affe » 22 sep 2003 11:03

Det finns en massa konstigehetr kring denna händelse, bla att alla tre båtarna drabbades av explosioner i princip samtidigt... Dessutom hade en liknande händelse skett i finland endast några veckor tidigare - då var det finska kommunister som sprängde.
Själv är jag böjd åt att acceptera att det var sabotage mot "swedish escort service" - antingen av engelsmän elelr av kommunister...

Jag har en egen teori som handlar om att det är ett medvetet sabotage (av svenska officerare) för att få med sverige i kriget mot sovjet, men det är inget som jag varken har reella belägg eller indicer för, det är mest min egen konspiratoriska hjärna som gått på högvarv...

/a

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6409
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 22 sep 2003 12:26

Eftersom svenska jagare eskorterade malmlastade fartyg på väg till Tyskland så finns det väl viss logik i antagandet att om det nu var sabotage så borde det vara Sovjet eller England som låg bakom.
Om det o andra sidan var svenska officerare som ville att vi skulle gå med i kriget mot Sovjet så borde de ha lämnat någon typ av spår som skulle peka ut Sovjet som skyldigt. Åtminstone om de hoppades att vi genom denna aktion skulle gå med i kriget mot Sovjet.

QM
Tidigare medlem
Inlägg: 18
Blev medlem: 23 aug 2003 21:27
Ort: Mellansverige

Inlägg av QM » 22 sep 2003 12:34

Det får väl vara någon måtta på oförskämdheterna. Menar ni att svenska marinofficerare medveten skulle ha mördat 33 man för att få Sverige att ändra politik.

Tänk efter innan ni spekulerar, tack!

QM (kapten i AmfK)

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6409
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 22 sep 2003 12:41

QM skrev:Det får väl vara någon måtta på oförskämdheterna. Menar ni att svenska marinofficerare medveten skulle ha mördat 33 man för att få Sverige att ändra politik.

Tänk efter innan ni spekulerar, tack!

QM (kapten i AmfK)
Det jag menade med mitt inlägg var att det är mindre sannolikt att svenska officerade gjort detta.

Lasse
Medlem
Inlägg: 644
Blev medlem: 26 mar 2002 16:03
Ort: Sthml

Inlägg av Lasse » 22 sep 2003 13:46

Vad jag vet så har britterna erkänt på senare år att de sprängde dem för att de inte skulle fall i tyskarnas händer vi en invasion.

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 1332
Blev medlem: 07 maj 2003 14:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 22 sep 2003 13:52

Rommel skrev:Vad jag vet så har britterna erkänt på senare år att de sprängde dem för att de inte skulle fall i tyskarnas händer vi en invasion.
var har du hört det?

Användarvisningsbild
affe
Medlem
Inlägg: 374
Blev medlem: 24 mar 2002 20:38
Ort: Stockholm

Inlägg av affe » 22 sep 2003 14:11

QM skrev:Det får väl vara någon måtta på oförskämdheterna. Menar ni att svenska marinofficerare medveten skulle ha mördat 33 man för att få Sverige att ändra politik.

Tänk efter innan ni spekulerar, tack!

QM (kapten i AmfK)
Mig veterligen så påstod jag aldrig att det tvunget skulle ha varit just marinofficerare som legat bakom. Jag tänkte snarare på den klick av officerare som bla. påstås ha varit med och dragit upp planerna kring den påstådda militärkupp som var planerad till den 11-12 april 1940 (bla. chefen för försvarsstaben, generalmajor Axel Rappe - en man som högt och ljudligt proklamerat att han ville ha en stadskupp) . Samma grupp officerare (av vilka ett flertal var aktiva nazister och glödande antikommunister och finlandsvänner, inte nödvändigtvis i den ordningen dock...) fortsatte att orera om att 'något måste göras' iaf. fram till 1943 och min egen lilla hemmasnickrade teori bygger på tesen att ett bombdåd mot SES kanske hade kunnat öka 'anfallsviljan' hos ÖB/regeringen...
Att sjömän dog är dessutom intressant eftersom många var på permis och ett av fartygens besättning var uppställda på fördäck för läkarundersökning och klarade sig (så vitt jag förstår) helt utan skador. En enkel fuck-up skulle kunna vara trolig - attentatet planeras och skall utföras på sådant sätt att ingen personal skadas - dock blir det förluster och man lägger locket på...

Bla bla bla - som sagt är detta bara en egen teori som jag, som jag sade tidgare, varken har belägg eller särsklit starka indicier för... Något jag 'roar' mig med att fnula på på min fritid...

/a

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2601
Blev medlem: 09 okt 2002 02:23
Ort: Linköping/Motala

Inlägg av Robert Sköld » 22 sep 2003 15:35

Låter väldigt spännande. Om britterna har erkänt så vill jag mer än gärna ta del av det!

Mvh

Robert Sköld