Heraldik-quiz

Heraldik, fanor och flaggor, insignia, mynt,, medaljer m.m.
Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2173
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 10 maj 2018 06:45

Tyvärr finns det ingen kronologisk lista över finska adelsätten. Om man gissar att ätten adlades efter år 1809, så gissar man rätt...

Vapenskölden går inte att hitta i de olika listorna i Wikipedia Commons och man måste söka i finskspråkiga sidor. Men om man har en aning om staden, så finns det turistinformation på engelska...
ej helsingfors.jpg
Och så kan man fundera om ätten kunde heta Svan-nånting. Eller kanske Trädslag-nånting...
trädslag.PNG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 914
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 10 maj 2018 08:03

Jag har tittat på alla Granfelt och Furumarck och Slfversvan och liknande namn på Riddarhusets hemsida:
https://www.ritarihuone.fi/svenska/atter_och_vapen/
Men jag måste ha missat någon... Återkommer!

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 914
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 10 maj 2018 08:27

Äntligen hittade jag en intressant restaurang på ett museum:
http://museomilavida.fi/ravintola-von-nottbeck/
Men vad var det för blodiga händelser som ägde rum här? Var det den stora striden under inbördeskriget?

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2173
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 10 maj 2018 21:12

Bild

https://svenska.yle.fi/artikel/2012/03/ ... linna-1918
https://www.hbl.fi/artikel/med-livet-som-insats/

https://www.hbl.fi/artikel/milavida-ar- ... nnevanare/
https://amateursventuresonlife.blogspot ... avida.html

PS Begravningsplatsen ligger undanskymd mellan ett köpcentrum och ett industriområde. Ursprungligen fanns det svanar över hjälmarna på porten. År 1970 var dom ännu kvar, den ena dock skadad:
Kuvakaappaus-2.png
Kuvakaappaus.png
Kuvakaappaus-1.png
Jean-jacques har frågan!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 914
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 13 maj 2018 20:05

Vaf är det här för vapen?
DSCF6308.JPG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 914
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 14 maj 2018 14:48

Det här är inte helt lätt: den ena skölden är skadad av luftföroreningar, och den andra skölden blev fel redan från början (förmodligen fick stenhuggaren en felaktig ritning av beställaren).

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 914
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 16 maj 2018 07:29

Det kan vara instruktivt att se vapnet i sitt skadade skick; så ser ofta vapen ut när man stöter på dem ute i verkligheten. Så här ska mannens vapen egentligen se ut:
tull.tif_0001.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2173
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 16 maj 2018 10:44

"Nils (son av Nils Kagg, friherre Kagg, Tab. 1), till Kjellstorp samt Kårtorp i Vedums socken och Arvidstorp i Mellby socken (båda i Skaraborgs län), född 1636-08-15 på Källstorp. Student i Uppsala (Um.) 1653-03-28. Kammarherre 1670. Död 1699-08-08 och begraven i familjegraven i Örslösa kyrka, Gift 1660-12-02 i Stockholm, då drottning Hedvig Eleonora höll deras bröllop, med friherrinnan Märta Ribbing af Zernava, född 1637-02 Boxholm, död 1700 (At (L).), dotter av riksrådet och guvernören Peder Lindormsson Ribbing, friherre Ribbing af Zernava, och Christina Ryning."

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Kagg_nr_27
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Ri ... nava_nr_40

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 914
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av jean-jacques » 16 maj 2018 18:42

Rätt. Kagg-vapnet är intressant för att det utgör ett av de fåtaliga svenska exemplen på vapen med spets. Familjen Kagg är kär för oss stockholmare som ibland seglar förbi det vackra slottet Kaggeholm (nu i Pingströrelsens ägo) på Ekerön i Mälaren.

Och Ribbing-vapnet - vad ska man säga om det? Jag undrar vad de heraldiskt kunniga i släkten sade, när de fick se att vapnet hade fått ett blad över två, i stället för två över ett. Förmodligen hade Nils Kagg själv ritat fel på den ritning han gav stenhuggaren. Om det hade varit rätt på ritningen skulle baron Nils nog ha tvingat stenhuggaren att göra om vapnet. men om han själv hade ritat fel i beställningen kunde han ju inte säga så mycket. Däremot blev nog friherrinnan Märta sur på honom: "Bryr du dig verkligen så lite om mig att du inte ens vet hur mitt släktvapen ser ut?" Ja, man kan tänka sig flera äktenskapliga gräl i den Kaggska sängkammaren... Kanske Märta i vredesmod flyttade ut till Kaggeholm och lät sin man bo kvar ensam i huset i Gamla Stan i Stockholm, ovanför vars port det förargliga vapnet sitter.

Femtiotrean har frågan.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2173
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 18 maj 2018 06:19

Kagg-vapnet var det lättare: det gick att urskilja kilens form trots att "tidens tand hade ätit" en del av skölden. Skillnaden mellan en kil och en stråle är kanske hårfin? (Blasonering: Stråle i gult upp mot sinister i blå sköld.)

Ribbing-vapnet skulle ha varit ännu lättare om jag inte hade fått den fåniga idéen att felet låg i själva sköldemärken. Men sen var det inte svårt med "tre blad". Det år också intressant hur och varför tre uppväxande lindblad blev tre fallande sjöblad - eller vice versa?


Men nu en ny fråga! Den har en A-del som borde vara lättare och en B-del som kanske är svårare.


A 1-3:
flaggor.png
fågel.gif
byggnad.gif
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2173
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 18 maj 2018 06:22

B 1-3:
ettakrysstvåa.png
påkördfågel.gif
uppåtsimmandefisk.gif

Man kan svara antingen den ena eller den andra delen - eller båda om man vill och kan!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2173
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 19 maj 2018 04:56

A 1-3 har en sak gemensamt och man kunde kanske - utan att bry sig om matematik och mängdlära - säga att de bildar en helgrupp. Dvs. det finns bara dessa tre vapen i denna kategori.
B 1-3 har en annan, närrelaterad sak gemensamt, men de bildar bara en delgrupp. Dvs. de är ganska slumpvis valda exemplarer av en annan, närstående kategori.

OBS! Vi talar inte om sköldemärken eller heraldiska detaljer.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2173
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 20 maj 2018 04:40

Det gemensamma för all sex vapen är ett viss geografiskt område. Alla sex är kommunvapen.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktionen
Inlägg: 7222
Blev medlem: 27 mar 2002 14:52

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av tyskaorden » 20 maj 2018 20:33

A 1-3 är de enda städerna i Karelen Sordavala Kexholm och Viborg.

B 1-3 är karelska kommunvapen. Eller snarare minnesföreningsvapen skapade efter Karelen förlorats i samband med andra världskriget. Landskommuner i Finland fick rätt att föra egna vapen först under efterkrigstiden. Tidigare hade endast städer och köpingar denna rätt (så också i Sverige).

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 2173
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Heraldik-quiz

Inlägg av Femtiotrean » 21 maj 2018 13:58

Absolut rätt svar!

A 1-3 i just den ordningen: Sortavala/Sordavala/Сортавала, Käkisalmi/Kexholm/Приозерск (Priozersk) och Viipuri/Viborg/Выборг

B 1-3:

Antrea/S:t Andrea/Каменногорск (Kamennogorsk) 1982
Johannes/S:t Johannes/Советский (Sovetski) 1993
Metsäpirtti/Запорожское (Zaporožskoje) 1991


Tyskaorden fortsätter med någon typ av fråga!